Версия для печати темы

Автор: ral 13.3.2011, 12:42

А такие авто вообще на газ переводить возможно?

Автор: BIG MaD 13.3.2011, 13:19

Тоже хотелось бы узнать. ну и цену примерную во что это обойдёться.
Просто если расход по трассе у меня был 4.8 литра на 100км.(200км ехал по трассе). и обошлось мне это летом в 9.6 литра*19 руб=182 руб (правда ехал один в совсем пустой машине (только документы были))
а если на газ перейти, я бы потратил грубо 100 руб это за расстояние от Челябинска до Ёбурга.
щас бенз подорожал и правлюсь по 21руб и наверняка дальше будет дорожать. вот и хочется тоже на газ перейти.

Автор: Олич 13.3.2011, 15:54

BIG MaD
у вас бенз 21 руб?? у нас 26руб (((

Автор: BIG MaD 13.3.2011, 17:45

Цитата: (Олич @ 13.3.2011, 16:54) BIG MaD у вас бенз 21 руб?? у нас 26руб (((

на разных АЗС по разному. есть и по 23.90... вроде. незнаю.
Я правился 1.5 года назад по 19р. щас там же стоит 21р в др. ценах плохо разбираюсь, знаю что дорого он стоит в др. местах.

Автор: ral 13.3.2011, 20:30

Цитата: (BIG MaD @ 13.3.2011, 9:19) Просто если расход по трассе у меня был 4.8 литра на 100км.(200км ехал по трассе)

Я понимаю это такой же двигатель как и на Myvi. Но у меня в среднем получается 7.5 на сотню.
Отчего такая разница? Правда у меня это в режиме "работа-дом".

Автор: ral 13.3.2011, 20:31

Цитата: (Олич @ 13.3.2011, 11:54) BIG MaD у вас бенз 21 руб?? у нас 26руб (((

У нас 65 в переводе на рубли. Вот я и задумался.

Автор: СергейКраснодар 13.3.2011, 22:14

на газ ставят такие как у нас тут был Lexus кажется вот у него был газ

Автор: BIG MaD 13.3.2011, 22:33

Цитата: (ral @ 13.3.2011, 21:30) Я понимаю это такой же двигатель как и на Myvi. Но у меня в среднем получается 7.5 на сотню. Отчего такая разница? Правда у меня это в режиме "работа-дом".

НЕ ПУТАЙТЕ трасса и город. 7.5 литра в городе? Жесть. с моей ездой ЗИМОЙ 12 литров это обычно (иногда 11л). Когда жена едет - 7.. 8 литров расход
А я тогда ехал 1. было тепло 2. ехал в пустой машине. 3. держал постоянную скорость 105...115км.ч. Т.е. были минимальные обороты (т.к. на 100км.ч. включается 3я передача)
авто с осени в России - инжектор не чистил, свечи не менял, фильтр бензиновый не менял.

Автор: ral 14.3.2011, 1:13

Цитата: (BIG MaD @ 13.3.2011, 18:33) НЕ ПУТАЙТЕ трасса и город. 7.5 литра в городе? Жесть. с моей ездой ЗИМОЙ 12 литров это обычно (иногда 11л). Когда жена едет - 7.. 8 литров расход

Не совсем конечно город, но и не трасса. Я понимаю коробка-автомат не улучшает показатель.

Автор: Oleg46 14.3.2011, 11:29

Цитата: (ral @ 14.3.2011, 2:31) У нас 65 в переводе на рубли. Вот я и задумался.

Давайте еще уровень зарплат померим.. И какчество этого самого бензина..
А по теме - газовое оборудование эффективно(во всяком случае 1-3 поколения) на авто с кубатурой более 2хи. Про 4-5 поколение врать не буду. Удивляюсь, как при таких расходах и таком багажнике вообще приходит в голову мысль о газе)))
ЗЫ.. Выбрасывать четверть стоимости авто за сомнительную экономию.... Для окупаемости придется ездить ОЧЕНЬ много и ОЧЕНЬ долго..

Автор: boon 14.3.2011, 13:32

ГБО на наше авто только 4 поколение. Стоит 20-30 т.р. стоить ставить или нет напрямую зависит от пробега. Таксисту стоит ставить однозначно, если в год проезжаешь 50 т. км то то же стоит - при остальных пробегах зависит сколько лет вы авто у себя думаете держать - если 10 лет то полюбому стоит - дальше вычислить экономию - математика 2 класса.

Автор: -=BVS=- 14.3.2011, 16:49

В годах математика хромает. Математика только в километрах важна т.к. при установке газа на машину жрущую 30л на сотню получаем окупаемость оборудования за 100т.км. а на машину сосущую 5л на сотню можно окупать оборудование всю её жизнь и так и не дождаться плюса.
Берите свой среднегодовой пробег и вперед.

Например пробег в год 20т.км. на машине жрущей 20литров на сотню (из практики):
бензин за год 4000л*24р=96000р
газ 4800л*14,8=71040 р + регулировка клапанов, время на заправках, фильтрики на гбо за 1500р каждые 8000 км--- все это оцениваю в 10000 р в год
Итого экономия в год при 20000 км: около 15000 рублей, за 2 года теоретически 30000, что покрывает расходы на установку.

Теперь тоже самое но с 10литрами расхода:
бензин за год 2000л/24р=48000р
газ 2400л*14,8=35520 р + тоже самое что и выше в расчете на 10 000р в год
Итого экономия в год при 20000 км: около 2500 рублей, за 12 лет теоретически 30000, что покрывает расходы на установку.



Кому не нравятся приведенные выше цифры - подставьте свои. У меня чеками подтверждаются.

Автор: ral 15.3.2011, 23:04

Цитата: (Oleg46 @ 14.3.2011, 7:29) Давайте еще уровень зарплат померим.. И какчество этого самого бензина.. А по теме - газовое оборудование эффективно(во всяком случае 1-3 поколения) на авто с кубатурой более 2хи. Про 4-5 поколение врать не буду. Удивляюсь, как при таких расходах и таком багажнике вообще приходит в голову мысль о газе))) ЗЫ.. Выбрасывать четверть стоимости авто за сомнительную экономию.... Для окупаемости придется ездить ОЧЕНЬ много и ОЧЕНЬ долго..

Да я посчитал уже вроде. Окупится (при пробеге в 25-30 тык) года за три. Смысла нет. Гарантия теряется. Лучше поменять на дизель.

Автор: A-lexus 23.3.2011, 1:04

Был, есть и будет A-lexus здесь.
Поставил. Конечно же посчитал, уважаемый -=BVS=-
в год - 25 000 км.
расход на бензине у меня по городу - 8/100
за год съедаю 2 тонны бензина
стОит это мне 45 200 рублей (22,6/литр)

расход на газе по городу - 9/100
за год сожгу 2250 литров сжиженного газа
стоить мне это будет 28 125 рублей (12,5/литр)

В сухом остатке - ГБО мне обошлось в 18 тысяч рублей. Сэкономил 10 тысяч рублей на установке (ставил сам). Баллон - вместо докатки (за 3 года ни разу не доставал, муха не сидела), 34 литра. Заправочную горловину вывел под лючок бензобака, очень аккуратно и эстетично. Зимой заталкивают 32 литра газа. запас хода на газе - 350 км в городе. Межгород пробовал, скорость 100-120 - расход 7,8/100, поехал на баке газа 410 км.

Итого: срок окупаемости в моем случае - один год.
Плюсы, помимо очевидной экономии:
Отсутсвие смол и парафинов в камере сгорания - следствие - отсутствие копоти в выхлопе, идеально чистые свечи, чистый катализатор, чистые лямбды, чистое масло даже при пробеге около 8 тыс., отсутствие износа бензиновых форсунок, крайняя чуствительность двигателя на газе к малейшим неисправностям в системе зажигания (на бензине вы даже не заметите, что одна свеча работает с пробоями например).
И еще... газ испаряется, а вот современный бензин - не весь

P.S. У нас один из крупнейших в мире газоперерабатывающих заводов. Ну как же не перейти на газ?

Автор: A-lexus 23.3.2011, 1:24

Уважаемый -=BVS=-
фильтрики - меняем раз в 10 тысяч. Стоят ну никак не 1500 Если только на весь год. Очередей у нас нет. Время на заправке - столько же, что и на бензиновой. Клапаны мне регулируют гидрокомпенсаторы.
Увеличение расхода на газе в среднем 10-12%
ЛЮБЫЕ параметры, даже время открытия форсунок (до сотых милисекунды) - все настраивается обычным ноутбуком через USB. Программы - в свободном доступе. Контроллер - отдельный. Надо - навалил газа - жгешь резину. Надо - убавил - и ешь меньше чем бензина. Надо - отключил 1 бензиновую форсунку - пустил газ в цилиндр - остальные работают на бензине. Надо - сохранил прошивку, натыкал не то - залил обратно.

Автор: Олич 23.3.2011, 8:27

думаю, дело даже не в экономии денег и окупаемости, а просто в том, что сам газ для двигла - это хорошо. Бензин у нас фиг знает какой, а газ - типа экологически чисто и машинке хорошо. Я бы поставила, да у нас нет газозаправок, вроде..

Автор: -=BVS=- 23.3.2011, 10:32

Цитата: (A-lexus @ 23.3.2011, 2:24) Уважаемый -=BVS=- фильтрики - меняем раз в 10 тысяч. Стоят ну никак не 1500 Если только на весь год. Очередей у нас нет. Время на заправке - столько же, что и на бензиновой. Клапаны мне регулируют гидрокомпенсаторы. Увеличение расхода на газе в среднем 10-12% ЛЮБЫЕ параметры, даже время открытия форсунок (до сотых милисекунды) - все настраивается обычным ноутбуком через USB. Программы - в свободном доступе. Контроллер - отдельный. Надо - навалил газа - жгешь резину. Надо - убавил - и ешь меньше чем бензина. Надо - отключил 1 бензиновую форсунку - пустил газ в цилиндр - остальные работают на бензине. Надо - сохранил прошивку, натыкал не то - залил обратно.

Мне это не нужно писать, я прекрасно знаю математику.
А вот писать другим в радужных тонах не стоит т.к. желающих поставить себе газ самому + самому обслуживать + самому настраивать на форуме вряд ли найдется хотябы ещё 1 человек. А раз так то и стоимость установки будет другая (и циферка крайне похожа на мою), стоимость обслуживания ГБО тоже (ты то себе сам всё поменяешь а вот девушки которые прильстились газом куда поедут?) ну а про время на заправке лучше вообще не упоминать т.к. у вас очереди может и не быть а в другом городе стоять придётся среди газелей не один час.

Про чудесные свойства газа и его небывалую чистоту я бы тоже не стал упоминать т.к. у вас возможно он отборный какой (элитарный? ), а вот в других регионах и странах (особенно касается Украины) можно заправиться таким газком что мало не покажется. А то что он крайне полезен для двигателя - давай не будем уподобляться фирмам установщикам ГБО, не дети же в сказки верить.

Автор: zhaba 23.3.2011, 13:49

Цитата: (BIG MaD @ 13.3.2011, 22:33) т.к. на 100км.ч. включается 3я передача)

Что-то я в сильном сомнении относительно этого утверждения.
3-я пепредача на наших (да и не только на наших) коробках включается где-то в районе 40км/ч, 4-я на 60км/ч.
Минимальный расход примерно на 90км/ч, т.к. это соответствует оптимальным оборотам двигла.

А чтобы коробка на второй передаче до сотни пёрла, надо её в положение "2" переключить, только как бы при этом поршня через выхлопную не повылетали .

Автор: A-lexus 23.3.2011, 15:42

Цитата: (-=BVS=- @ 23.3.2011, 10:32) ... А вот писать другим в радужных тонах не стоит т.к. желающих поставить себе газ самому + самому обслуживать + самому настраивать на форуме вряд ли найдется хотябы ещё 1 человек. А раз так то и стоимость установки будет другая (и циферка крайне похожа на мою), стоимость обслуживания ГБО тоже (ты то себе сам всё поменяешь а вот девушки которые прильстились газом куда поедут?) ну а про время на заправке лучше вообще не упоминать т.к. у вас очереди может и не быть а в другом городе стоять придётся среди газелей не один час. Про чудесные свойства газа и его небывалую чистоту я бы тоже не стал упоминать т.к. у вас возможно он отборный какой (элитарный? ), а вот в других регионах и странах (особенно касается Украины) можно заправиться таким газком что мало не покажется. А то что он крайне полезен для двигателя - давай не будем уподобляться фирмам установщикам ГБО, не дети же в сказки верить.

в радужных тонах пишу ТОЛЬКО ПРО СЕБЯ. Считаю ТОЛЬКО для себя
Установка этого поколения - 10 000 рублей
ТО - от 1 500 до 4 500 рублей в год
А газ привыкли заправлять там, где нет Газелей и конденсата и повторю - у нас один из самых крупных заводов в мире. Представьте, сколько заправок в городе и области.
Говорю исключительно про свой регион, молчу про "крайнюю полезность"

По поводу "хотя бы еще 1 человек" - +100500!

Автор: PIgeON 30.3.2011, 11:24

A-lexus!А в каком ты регионе живешь? А то в статусе все тот же Лэнд...
Насчет газа скажу следующее: У меня есть братец,который был всегда против газа в автомобиле.Его нынешняя машина- Митсубиси галант.Брал из пиндостана,кожа-рожа,автомат,2,4 литра.Через месяц езды задумался об установке ГБО ну и потом поставил за 25000(итальянское кажется).ДОВОЛЕН!!!
Единственно косяк по-первоначальному был.Загорался чек.Мозги не могли сообразить что газ а не бензин.Потом он купил некий прибор под названием http://www.check-engine.ru/.И при помощи этой приблуды просматривает ошибки и сбрасывает их.Я пробовал себе подключать но не аллЁ.Кстати,один общий товарищ на днях купил BMW 116.На выезде из салона залился на лукойле и на следующий день машина затроила.Загорелся чек,а потом вроде нормально все цилиндры заработали. Позвонил в салон.Его записали через неделю.Поехал к моему братцу.Подключили,посмотрели ошибку.Оказался пробой свечи в третьем цилиндре.Сбросили ошибку.Перестал заливаться пятым на лукойле.Я бы сам купил себе такой приборчик.Вот только косяк с нашим протоколом.

Автор: A-lexus 30.3.2011, 22:15

Цитата: (PIgeON @ 30.3.2011, 10:24) A-lexus!А в каком ты регионе живешь? А то в статусе все тот же Лэнд... ...У меня есть братец,который был всегда против газа в автомобиле.Его нынешняя машина- Митсубиси галант.Брал из пиндостана,кожа-рожа,автомат,2,4 литра.Через месяц езды задумался об установке ГБО ну и потом поставил за 25000(итальянское кажется).ДОВОЛЕН!!! Единственно косяк по-первоначальному был.Загорался чек.Мозги не могли сообразить что газ а не бензин.Потом он купил некий прибор под названием http://www.check-engine.ru/.....Я бы сам купил себе такой приборчик.Вот только косяк с нашим протоколом.

в Оренбурге, поправил информацию в статусе.
А зачем нашим машинам прибор? Для наших машин - канцелярская скрепка, схема её включения в диагностическую колодку в соответствие с узлами и агрегатами и расшифровка полученных кодов. Пытался начать тему про ошибки АБС, но... Кому надо - и так знают как сделать, а остальным надо чтобы был обязательно фотоотчет.

Автор: PIgeON 2.4.2011, 11:09

да этот прибор стоит три тысячи.Зачем со скрепкой мучаться...С прибором этим можно многие показания увидеть.Особенно про ошибки.Вот представь себе что человек,который далек от этих манипуляций со скрепкой,просто ставит себе этот прибор,который стоит и кушать не просит,а в случае чего включил программу на телефоне(коммуникаторе,смартфоне,CarPC,ноутбуке) и посмотрел какие-либо данные

Автор: Oleg46 2.4.2011, 15:36

Цитата: (Олич @ 23.3.2011, 15:27) думаю, дело даже не в экономии денег и окупаемости, а просто в том, что сам газ для двигла - это хорошо. Бензин у нас фиг знает какой, а газ - типа экологически чисто и машинке хорошо. Я бы поставила, да у нас нет газозаправок, вроде..

Заправка у нас есть, одна ( в районе горгаза) но качество газа гораздо хуже бензина. А экономия с нашей ценой на газ будет чисто номинальная. Если учесть все затраты на установку и ТО, окупаться будет лет 15..

Автор: A-lexus 2.4.2011, 18:31

Цитата: (PIgeON @ 2.4.2011, 10:09) да этот прибор стоит три тысячи.Зачем со скрепкой мучаться...С прибором этим можно многие показания увидеть.Особенно про ошибки.Вот представь себе что человек,который далек от этих манипуляций со скрепкой,просто ставит себе этот прибор,который стоит и кушать не просит,а в случае чего включил программу на телефоне(коммуникаторе,смартфоне,CarPC,ноутбуке) и посмотрел какие-либо данные

поподробнее можно? какой прибор? три тысячи чего? Я не видел ни одного прибора, которые подключались бы к диагностической колодке у нас, кроме дилерских сканеров. Они стоят три тысячи, но далеко не рублей.
Напомню, тема про ГАЗ. Приборы обсуждаются в другой. Вэлкам!

Автор: PIgeON 5.4.2011, 8:59

Цитата: (A-lexus @ 2.4.2011, 18:31) поподробнее можно? какой прибор? три тысячи чего? Я не видел ни одного прибора, которые подключались бы к диагностической колодке у нас, кроме дилерских сканеров. Они стоят три тысячи, но далеко не рублей. Напомню, тема про ГАЗ. Приборы обсуждаются в другой. Вэлкам!

Ты прикалываешься???Сам написал про скрепку.Вот я тебе и ответил.

Автор: A-lexus 5.4.2011, 21:52

Цитата: (PIgeON @ 5.4.2011, 7:59) Ты прикалываешься???Сам написал про скрепку.Вот я тебе и ответил.

Вы меня не поняли видимо. Приглашаю в другую ветку! Там все обсудим! Здесь ответа я не просил.

Автор: grigoryevga 26.8.2012, 19:51

Цитата: (A-lexus @ 6.4.2011, 0:52) Вы меня не поняли видимо. Приглашаю в другую ветку! Там все обсудим! Здесь ответа я не просил.

Некропост.
Кемерово. Машина на газе уже полгода (с февраля 2012), инжекторная система Альфа, баллон 30 литров в багажнике слева, доступ к запаске есть, потеряно около трети вместимости багажного отделения. Заправочная горловина выведена к заднему бамперу вниз, под номером.
Расход бензина в городе с моей ездой - от 10 (92), цена от 23.4 р/литр. Пробег в год - от 20 тык.
Газ у нас в городе дерьмовый (в основном). ГазОйл, ноунейм всякие - 13.5 р/литр (с дисконтом 12.8 р/литр), но расход 12.5 газа, раз в неделю прованивают одорантом шланги, в общем - отстой. Газпронефть - 14.5 р/литр (с дисконтом 13.9/литр), расход 11.5.
Стоимость ТО (делается через 500 машиночасов на газе, что соответствует примерно 15 тык) - около 500 рублей вместе с осмотром, подключением к компу и заменой фильтра (да-да, стоимость фильтра уже включена).
Экономия очевидна, запас хода на двух видах топлива - ок 800 по трассе, 550-600 в городе. На баллоне газа - 250 км.
Газ - много плюсов. Есть и минусы - запах иногда, но при умелом обслуживании и заправке хорошим топливом минусы сводятся к нулю.

Автор: BUNYA34 27.8.2012, 0:30

Цитата: (A-lexus @ 23.3.2011, 2:04) В сухом остатке - ГБО мне обошлось в 18 тысяч рублей. Сэкономил 10 тысяч рублей на установке (ставил сам). Баллон - вместо докатки (за 3 года ни разу не доставал, муха не сидела), 34 литра. Заправочную горловину вывел под лючок бензобака, очень аккуратно и эстетично. Зимой заталкивают 32 литра газа. запас хода на газе - 350 км в городе. Межгород пробовал, скорость 100-120 - расход 7,8/100, поехал на баке газа 410 км.

Под докаткой в нише, на днище багажника выпуклость, тороидальный баллон из-за этого бугра не становится на место запаски, как Вам удалось установить баллон?

Автор: grigoryevga 27.8.2012, 8:29

Цитата: (BUNYA34 @ 27.8.2012, 3:30) Под докаткой в нише, на днище багажника выпуклость, тороидальный баллон из-за этого бугра не становится на место запаски, как Вам удалось установить баллон?

Наверняка осадили выпуклость кувалдой через деревяшку. Там на самом деле еще одна проблема - ближе к сиденьям металлическая деталь кузова, на которую ложится полка, ее срезать придется. Сложный вариант и травматичный, потом незаметно не снимешь все.

Автор: Kvovan06 13.5.2020, 18:43

A-lexus можете сделать фотографии установки Балога, форсунок место врезки , мозгов редуктора.
Или кто нибудь может сделать такие фотографии, хочу сам 3становить гбо на буна 1.3