Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум владельцев Toyota Passo (Daihatsu Boon, Daihatsu Sirion) _ Обслуживание и эксплуатация _ Стук двигателя

Автор: Galbatorix 19.12.2014, 13:08

Доброго времени суток форумчане! Подскажите пожалуйста, начал постукивать ДВС, на холоднуюю громче, после прогрева тише. На холостых тихо, при нажатии газа громче. Снимали маслоподдон, вкладыши целые, грязи никакой в масле нет. При отсоединении катушки от свечи 1-го цилиндра, звук пропадает, при подсоединении появляется.
Звук такой же, как в ролике, но видео не моё, наткнулся на ютубе.

Хочу последний раз убедиться, что это может быть стакан в 1-м цилиндре. И с грустью искать ДВС.

Автор: sava55 20.12.2014, 22:04

Цитата:
(Galbatorix @ 19.12.2014, 13:08) *
Доброго времени суток форумчане! Подскажите пожалуйста, начал постукивать ДВС, на холоднуюю громче, после прогрева тише. На холостых тихо, при нажатии газа громче. Снимали маслоподдон, вкладыши целые, грязи никакой в масле нет. При отсоединении катушки от свечи 1-го цилиндра, звук пропадает, при подсоединении появляется.
Звук такой же, как в ролике, но видео не моё, наткнулся на ютубе.


Хочу последний раз убедиться, что это может быть стакан в 1-м цилиндре. И с грустью искать ДВС.

привет была похожая ситуация может быть две вещи либо палец шатуна его можно заменить либо износ гильзы при этом движок должен жрать масло поршень юбкой бьет по гильзе тогда ищи двс

Автор: степан иванович 28.12.2014, 20:54

такой же стук по началу парился, уже два года так езжу вроде все норм.

Автор: kard 4.4.2015, 9:00

Подниму тему. Точно такой же стук. В сервисе сказали цепь. Поменяли цепь,натяжитель бошмаки. и звезды распредвалов включая муфту vvti. Стук остался. А так же вылезла ошибка системы vvti. Может кто то уже решил эту проблему?

Автор: Владимир fjnfjebfe;fna 7.4.2015, 12:29

Цитата:
(kard @ 4.4.2015, 9:00) *
Подниму тему. Точно такой же стук. В сервисе сказали цепь. Поменяли цепь,натяжитель бошмаки. и звезды распредвалов включая муфту vvti. Стук остался. А так же вылезла ошибка системы vvti. Может кто то уже решил эту проблему?

Аналогичный стук. Пробежал с ним уже 15000, стук стоит на месте. Ощущение как будто клапан какой то (из опыта владения классикой)

Автор: fareastwood 7.4.2015, 14:12

Этот стук походу болезнь у 1KR-FE

Автор: kard 7.4.2015, 15:59

Цитата:
(fareastwood @ 7.4.2015, 14:12) *
Этот стук походу болезнь у 1KR-FE

Точно! Только вот кто бы подсказал лекарство от этой болезни...

Автор: fareastwood 7.4.2015, 16:01

Цитата:
(kard @ 7.4.2015, 21:59) *
Точно! Только вот кто бы подсказал лекарство от этой болезни...


Витцеводы пишут:
"Поменял двигатель на контракт. Свой разобрал, поршни болтаются как карандаш в 3-х литровой банке, они и стучали.
Проблема всех 1kr-fe - отсутствует смазка стенок цилиндра, быстрый износ поршней и цилиндров."


Автор: kard 7.4.2015, 18:02

Цитата:
(fareastwood @ 7.4.2015, 16:01) *
Витцеводы пишут:
"Поменял двигатель на контракт. Свой разобрал, поршни болтаются как карандаш в 3-х литровой банке, они и стучали.
Проблема всех 1kr-fe - отсутствует смазка стенок цилиндра, быстрый износ поршней и цилиндров."

Плохо если так. Только цепь поменяли. Но есть сомнения т.к. при каких то действиях с клапанном ввти звук бывает намного тише. Вообще поеду на дигностику. Спасибо за советы

Автор: ddddima 7.4.2015, 19:08

Заметил что когда лью 0w20 стучит гораздо тише. Когда 5w30 громче. Помыл клапан vvti по началу не стучало, потом опять.

Автор: kard 8.4.2015, 8:05

У меня тоже подозрения на работу системы vvti т.к. стук идет точно от головы и со стороны муфты вввти. Ну и ошибка этой системы тоже о чем то говорит. Сейчас хочу найти поменять клапан и попробовать продуть все масленные каналы.

Автор: fareastwood 10.4.2015, 6:22

Цитата:
(ddddima @ 8.4.2015, 1:08) *
Заметил что когда лью 0w20 стучит гораздо тише. Когда 5w30 громче. Помыл клапан vvti по началу не стучало, потом опять.

Привет, я сегодня сменил масло на Kixx 0w20, было Toyota (Castle) 5w30, сильно уменьшилась вибрация, звук двигателя стал гораздо тише. Спасибо за совет.

Автор: Galbatorix 24.4.2015, 10:53

Цитата:
(степан иванович @ 28.12.2014, 22:54) *
такой же стук по началу парился, уже два года так езжу вроде все норм.

Побывал на двух сервисах, снимали маслоподдон, проверяли вкладыши - всё в порядке. При отключении катушки от 1-го цилиндра стук пропадает. Примерный диагноз - стук пальца. Вот тоже проехал уже 8000 с таким стуком... Но ДВС всё равно подыскиваю.

Автор: Galbatorix 24.4.2015, 10:57

Цитата:
(fareastwood @ 10.4.2015, 8:22) *
Привет, я сегодня сменил масло на Kixx 0w20, было Toyota (Castle) 5w30, сильно уменьшилась вибрация, звук двигателя стал гораздо тише. Спасибо за совет.

Товарищ работает в магазине автомасел и утверждает, что гуще 5w30 в цепные ДВС лить не стоит, типа быстро умрут...не знаю верить или нет. Поэкспериментируйте тоже с отключением катушек зажигания при рабочем ДВС, может станет понятнее из какого цилиндра стук.

Автор: Сергей Ч. 24.4.2015, 21:28

Интересно-интересно. Всегда считалось-густое масло обеспечивает более толстую маслянную плёнку,а на жидком - производители призывают бензин экономить,экологию беречь и им доход сменой машин приносить.
Я ниже 5W30 лить точно не буду. Мне на своей ездить да ездить ещё. А жидкое масло в жару насос вааще никуда толком не подаст,зато бензин - экономия. И поршни, как карандаши в банке. Манометр бы замострячить,прикола ради,да руки не дойдут.

Автор: Volan 24.4.2015, 22:23

вот не знаю почему, но у меня такой стук пропал после подтягивания ремня

Автор: Сергей Ч. 26.4.2015, 4:06

Либо в ремень попали камешки и сучали по шкивам. Либо в подшипниках шкивов был люфт и подшипник дребезжал.

Автор: boon 3.5.2015, 21:10

Цитата:
(Galbatorix @ 24.4.2015, 10:53) *
Побывал на двух сервисах, снимали маслоподдон, проверяли вкладыши - всё в порядке. При отключении катушки от 1-го цилиндра стук пропадает. Примерный диагноз - стук пальца. Вот тоже проехал уже 8000 с таким стуком... Но ДВС всё равно подыскиваю.

что значит вкладыши в порядке? какие вкладыши? скидывать голову надо - снимать 1 шатун - выталкивать поршень - вот тогда и все будет понятно
я думаю на 90% что поршень болтается в цилиндре, но может быть на пальце или шатун на колнвалу
я б не парился и не разбирал - все равно ремонт архидорогой - ездий пока кулак дружбы не увидишь, а пока собирай бабло на контракт

Автор: Ruslan 14.5.2015, 16:33

Цитата:
(kard @ 4.4.2015, 10:00) *
Подниму тему. Точно такой же стук. В сервисе сказали цепь. Поменяли цепь,натяжитель бошмаки. и звезды распредвалов включая муфту vvti. Стук остался. А так же вылезла ошибка системы vvti. Может кто то уже решил эту проблему?


А сколько стоит замена цепи? в каком вы городе?

Автор: Vitalkin 21.5.2015, 2:58

Цитата:
(Galbatorix @ 19.12.2014, 19:08) *
Доброго времени суток форумчане! Подскажите пожалуйста, начал постукивать ДВС, на холоднуюю громче, после прогрева тише. На холостых тихо, при нажатии газа громче. Снимали маслоподдон, вкладыши целые, грязи никакой в масле нет. При отсоединении катушки от свечи 1-го цилиндра, звук пропадает, при подсоединении появляется.
Звук такой же, как в ролике, но видео не моё, наткнулся на ютубе.


Хочу последний раз убедиться, что это может быть стакан в 1-м цилиндре. И с грустью искать ДВС.

Всем доброго времени суток. Хочу рассказать свою историю, точно такая же проблема была и у меня с этим двигателем. Тойота Пассо 2009 г. выпуска, двигатель 1KR-FE, кузов KGC10, пробег был 27 тыс. км., брали весной 2013 г. беспробежную по России. После покупки сразу поменял масло в двигателе, масляный и воздушный фильтры. От старого масла промыл промывочным маслом ZIC. Затем залил Castrol MAGNATEC 5W-40 A3/B4 (как написано на банке: для новых бензиновых двигателей), спокойно отъездил положенный срок до замены, на зиму сменил на такое же. Таким образом отъездил два почти два года с периодической заменой без каких-либо проблем, накатал до 45 тыс.км. В новогодние праздники 2015 г. заменил старое масло на CASTROL MAGNATEC DIESEL 5W-40 DPF, потому как продавалось оно дешевле, со скидкой и моего масла в продаже на данный момент не было. Как объяснили, оно по вязкости и свойствам такое же, просто пакет моющих присадок для дизеля больше, а так вроде и для бензинки подходит. Примерно после 400...500 км пробега на этом масле появились первые симптомы - стало слышно легкое постукивание при заводке холодного двигателя, а также на прогретом двигателе при наборе скорости, езде в горку, т.е. при любой нагрузке двигателя. Чем дольше ездил - тем сильнее становился стук, особенно сильный с левой стороны в верхней части двигателя (где маслозаливная горловина и муфта VVT-i). Поехал на СТО, слили это масло, промыли японской промывкой и залили Castrol MAGNATEC 5W-30 AP (по каталогу Castrol подходит для японских машин м для этого двигателя). Вначале вроде стук почти прекратился, потом все вернулось как и было. Несколько раз проверял уровень масла в двиге, уровень стоит на месте, масло не ест. Перечитал много инфы в инете на форумах и спец. сайтах по данной проблеме. Было подозрение на неправильную работу муфты VVT-i из-за нерабочего клапана или забитого фильтра клапана муфты. Отвезли машину к мастеру на СТО, первый беглый осмотр ничего конкретного не выявил. Далее мастер работал уже без меня: Вскрыл клапанную крышку - внутри все чисто, отложений и грязи нет;цепь не растянута, не изношена, звездочки тоже; промерил зазоры в клапанах - соответствуют; открутил фильтр клапана VVT-i - чистый; снял клапан - чистый, проверил срабатывание при подаче на его контакты напряжения - все ОК, отрабатывает; снял муфту VVT-i, никаких задиров, износа и т.п. нет, проверил работоспособность сжатым воздухом, все отрабатывает. Дальше разбирать двигатель он не стал, вроде как все ок, собрал все обратно. Появилось предположение о неправильной работе блока управления, решили съездить на диагностику сканером. Диагност подключил сканер к разъему, посмотрел на разных оборотах двигателя, снял разъем с клапана VVT-i, подал на него напряжение с аккумулятора, клапан отработал, двигатель глохнет как и положено. Вердикт - все нормально, ошибок нет, опережение зажигания в норме, клапан работает, муфта тоже. Как он сказал - электроника работает нормально, это чисто механическая проблема. Повезли обратно к мастеру на СТО. Продолжил он дальше копать. И вот когда он снял распредвалы, тут то и обнаружился износ шейки одного из распредвалов (какого именно я не уточнил) и соответствующей ему постели (как раз с левой стороны, где и стучало). Износ был в одном месте, как будто заткнули подачу масла на эту постель, с соответствующим изменением цвета металла и появлением задиров. Промерил он зазор между шейкой и постелью в этом месте - оказался 0,75 мм, а быть его там не должно, отсюда биение при работе, повышенная вибрация, т.е. знакомый нам стук. Что конкретно послужило прекращению подачи масла в данное место, остается неясно: то ли это не соответствующая вязкость масла в холодное время года, то ли недостаточное давление масла после маслонасоса, то ли какой то кусочек окалины или грязи отмылся, отвалился и заткнул канал.... но причина стука была скорее всего в этом. Хочу сразу отметить, что эксплуатировался двигатель аккуратно, движение начинал после прогрева до рабочей температуры, на холодную никогда не газовал, да и на прогретом тоже особо не раскручивал и не гонял, т.к. не гонщик-сракер. Встал вопрос что делать дальше, основных два варианта: первый - замена двигателя, второй - замена головки в сборе. Более дешевое решение - это замена головки (стоимость головки в сборе дешевле контрактного двигателя в 6...8 раз), но как мне объяснили, не самое надежное, потому как остается не ясна конкретная причина прекращения подачи масла к валу. В этом случае требуется разборка всего двигателя с проверкой и продувкой компрессором всех масляных каналов в блоке, а это дополнительная работа и соответственно дополнительные деньги для тех кто не ремонтирует сам. И опять же нет 100 % гарантии не повторения этой неисправности в будущем. В итоге, было принято решение о замене двигателя, тем более стоимость работы по замене двигателя и замене головки на двигателе у данного мастера одинаковая. Два дня назад поменяли двигатель, после промывки залили в него каталожное масло 0W-20 (Toyota SN 0W-20 GF-5), два дня ездим - полет нормальный, работает тихо, тяга и приемистость лучше чем на старом стучащем, а дальше будет видно. Тот же мастер мне сказал, что практически каждую неделю в "Желтый бокс" приходит по 1 машине с таким же стучащим двигателем 1KR-FE. Так что тенденция налицо... Какой я для себя сделал вывод по данной проблеме прочитав кучу информации и пообщавшись непосредственно с людьми конкретно занимающихся ремонтом двигателей: ИМХО Данный двигатель, несмотря на неплохие ТТХ для своего объема, в силу своей конструкции, каких-то своих особенностей или возможно, качества изготовления (может их в Китае делают?), в некотором роде проблемный и капризный к качеству масла. Возможно повышенная вязкость масла 5W40 при прогреве на холодном двигателе сыграла свою отрицательную роль. Отсюда мой вывод: лейте ТОЛЬКО каталожное масло 0W20, желательно оригинал и будет вам счастье (наверное)... Спасибо за внимание! P.S. Если кому интересно, могу выложить видео своего стука, но в принципе он почти такой же как и здесь.

Автор: Ruslan 14.6.2015, 13:09

Цитата:
(Сергей Ч. @ 26.4.2015, 5:06) *
Либо в ремень попали камешки и сучали по шкивам. Либо в подшипниках шкивов был люфт и подшипник дребезжал.

А у меня как трогаешься тоже звук как будто пальцы стучат потом пропадает и то же не всегда то стучат то нет что за хрень интересно?


Автор: moyseevam80 17.6.2015, 14:36

Стук появился на 120 тыс., двигатель умер (стоял страшный треск, но приехал в сервис своим ходом) на 213 тыс. км, контракт обошелся в 25 тыс. руб. (15 - двигатель, 8 - замена, 2 тыс. - расходники). При разборе вердикт - хана поршню, все остальное визуально в порядке, у нас (во Владивостоке) смысла разирать и капиталить эти движки нет,замена выгоднее, по деньгам выгоднее, бонусом идет все навесное оборудование. Контракт пробежал уже 35 тыс. за год, пока без проблем. Езжу много, на старом двигателе экпериментировал с маслом, лил вначале 5W-30. потом 5W-20 и 0W-20. возможно этим немного сократил ресурс. Но по мнениям многих ресурс 1KR-FE редко превышает 250 тыс. км. Поэтому сдохнет этот двигатель, поменяю еще ))). Масло лью сейчас только 0W-20. бензин 95 или 98 (на 98 ест немного меньше)

Автор: Ruslan 17.6.2015, 15:15

Цитата:
(moyseevam80 @ 17.6.2015, 15:36) *
Стук появился на 120 тыс., двигатель умер (стоял страшный треск, но приехал в сервис своим ходом) на 213 тыс. км, контракт обошелся в 25 тыс. руб. (15 - двигатель, 8 - замена, 2 тыс. - расходники). При разборе вердикт - хана поршню, все остальное визуально в порядке, у нас (во Владивостоке) смысла разирать и капиталить эти движки нет,замена выгоднее, по деньгам выгоднее, бонусом идет все навесное оборудование. Контракт пробежал уже 35 тыс. за год, пока без проблем. Езжу много, на старом двигателе экпериментировал с маслом, лил вначале 5W-30. потом 5W-20 и 0W-20. возможно этим немного сократил ресурс. Но по мнениям многих ресурс 1KR-FE редко превышает 250 тыс. км. Поэтому сдохнет этот двигатель, поменяю еще ))). Масло лью сейчас только 0W-20. бензин 95 или 98 (на 98 ест немного меньше)

Прикольно!)
На моей пробег 136000 км. лью 5W-40 доливал грам по 100-200 между заменами менял на 10000 обычно иногда и больше ездил. А какое масло рекомендуется лить в наш движок?
И какое сам льешь?
А где движок брал? Кинь контакты гляну на всякий случай.
Новость не радостная )
кстати насчет бенза разве ей не 92 нужно лить? я на 92 гоняю как с Японии пришла...
Кстати в сервисе парни сказали что это могут стучать гидрокомпенсаторы )
Кто что скажет про такой вариант причины?

Автор: OlegD65 17.6.2015, 15:46

Цитата:
(Ruslan @ 17.6.2015, 15:15) *
Прикольно!)
На моей пробег 136000 км. лью 5W-40 доливал грам по 100-200 между заменами менял на 10000 обычно иногда и больше ездил. А какое масло рекомендуется лить в наш движок?
И какое сам льешь?
А где движок брал? Кинь контакты гляну на всякий случай.
Новость не радостная )
кстати насчет бенза разве ей не 92 нужно лить? я на 92 гоняю как с Японии пришла...
Кстати в сервисе парни сказали что это могут стучать гидрокомпенсаторы )
Кто что скажет про такой вариант причины?

масло 0w20, 5w20. бензин 95й, а гидрокомпенсаторов у нас нет

Автор: Habarov 18.6.2015, 5:10

Согласен, гидрокомпенсаторов в 1KR-FE нет. Для регулировки зазора используются толкатели разной толщины. Они выпускаются 29 размеров от 5,12 мм до 5,68 мм, шаг 0,02 мм.

Автор: moyseevam80 18.6.2015, 12:18

Цитата:
(Ruslan @ 17.6.2015, 22:15) *
Прикольно!)
На моей пробег 136000 км. лью 5W-40 доливал грам по 100-200 между заменами менял на 10000 обычно иногда и больше ездил. А какое масло рекомендуется лить в наш движок?
И какое сам льешь?
А где движок брал? Кинь контакты гляну на всякий случай.
Новость не радостная )
кстати насчет бенза разве ей не 92 нужно лить? я на 92 гоняю как с Японии пришла...
Кстати в сервисе парни сказали что это могут стучать гидрокомпенсаторы )
Кто что скажет про такой вариант причины?

согласно мануалу 1 л движок - не ниже 95 (я снова перешел на 98, на 95 поездил тяга - хуже, расход больше, езжу много каждый день, могу проверить точно), 1,3 движок - не ниже 92. Бака хватает на 650-700 км (в основном трасса).
Про масло уже написали, повторяться не буду, лью сейчас только 0W-20 в обе свои Пассо. Пока использую TOTACHI, хочу попробовать ENEOS 0W-20.
На первом уже убитом двигателе сначала лил Кастрол 5W-30 и ездил на 92, масло горело прилично. поменял масло и бензин, расход масла уменьшился в разы. Экспериментировал с разными заправками, сейчас пользую только одну заправку и там только 98, вторая машина на 95 (она ездит только в городе и по ощущениям на ней без разницы в городе - какой бензин).
Про свой двигатель я сказал - развалился поршень ))), сначала стучала 70 тыс. км, ела масло под конец 1 л на 1000 км, а потом затарахтела )))
Все движки и запчасти на джапанкаре, вот примеры (поставил только галку на Владивосток, так свой город поставишь, может и у себя найдешь, сейчас средняя цена на разборках по Владу - 18-22 тыс. руб.). примечательно, что 1,3 л двигатель в два раза дешевле )))
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_marka=TOYOTA&cl_model=PASSO&cl_engineN=1KR-FE&cl_town=1

Автор: tester GG 28.6.2015, 21:43

Сирион продававшиеся в Германии рекомендуется заправлять бензином с октановым ч. 91 и выше. Так и написано в инструкции. Запрещено категорически, содержащий свинец! Разрешается также 95 с содержанием до 10% этанола. А стук впервые появился в моторе не смотря на оригинальное мот. масло в 35 000 км. Сейчас 114 000. Стук уже приличный, по мере прогрева уменьшается. Стал тише после того как стал использовать густое масло сейчас залито 15 w. На таком уже тысяч 40 пробежал. При поиске неисправности разобрал двигатель. Обнаружил большие зазоры юбок поршней. хотя масла хватало от замены до замены. Этот стук можно прослушать не разбирая дв. если на холодную слегка проворачивать каленвал туда и обратно. Можно сказать покачивать. sad.gif

Автор: moyseevam80 29.6.2015, 10:59

Цитата:
(tester GG @ 29.6.2015, 4:43) *
Сирион продававшиеся в Германии рекомендуется заправлять бензином с октановым ч. 91 и выше. Так и написано в инструкции. Запрещено категорически, содержащий свинец! Разрешается также 95 с содержанием до 10% этанола. А стук впервые появился в моторе не смотря на оригинальное мот. масло в 35 000 км. Сейчас 114 000. Стук уже приличный, по мере прогрева уменьшается. Стал тише после того как стал использовать густое масло сейчас залито 15 w. На таком уже тысяч 40 пробежал. При поиске неисправности разобрал двигатель. Обнаружил большие зазоры юбок поршней. хотя масла хватало от замены до замены. Этот стук можно прослушать не разбирая дв. если на холодную слегка проворачивать каленвал туда и обратно. Можно сказать покачивать. sad.gif


Видимо, такая проблема у наших движков, у меня вылезла только в одном цилиндре, стук был долго - кстати, усилился при использовании Роснефтевского бензина Фора АИ-92. Как писал выше, капиталить в Приморье нецелесообразно (так как тянет за собой замену цепи, колец, вкладышей, сальников и т.д.), поэтому дождался - пока затарахтит капитально, поменял двигатель. Сейчас перешел на масло Идемитсу 0W-20, сегодня поменял в 2 машинах, посмотрим, как будет, многие хвалят.

Автор: bombimbam 9.10.2015, 13:51

У меня стук так же есть, думал муфта VVT-i, но нет. Опытнум путём выяснил, что стучит гидронатяжитель ремня. Он как бы ходит немного вперёд назад. Сам фиксатор то фиксирует гидронатяжитель, проверял. И цепь с этого видимо шелест ит, хотя как тысяч 40 новая. С чем это связано не знаю, но стуканье или тиканье издаёт он. Поменяешь масло на новое и стук на время пропадает и двигатель ровнее работает, после 3 тыс. опять по старому.

Есть закономерность от работы поршней, заметил что стук идёт практически в такт хода каждого из цилиндров. Холостой замедляется и стук (скарее тик =) ) замедляется, прибавляешь газу и тиканье так же учащается. Едешь по трассе его вообще нет.

Вчера чистил форсунки методом продува из балончика карбклинера. В целом криминала по работе форсунок не заметил, чистенькие снаружи, дуют из всех дыр. Вот только 1-я с лева хуже распыляла чем остальные форсы, после прочистки стала луше. моторстал блее эластичен, повысилась динамика процев на 10%, ушли небольшые неровности в работе ХХ. Всем советую даннцю процедуру принять на внимание =)

Кстати и тиканье натяжителя стало тише.

Автор: Сергей Ч. 9.10.2015, 21:29

Цитата:
(bombimbam @ 9.10.2015, 17:51) *
У меня стук так же есть, думал муфта VVT-i, но нет. Опытнум путём выяснил, что стучит гидронатяжитель ремня. Он как бы ходит немного вперёд назад. Сам фиксатор то фиксирует гидронатяжитель, проверял. И цепь с этого видимо шелест ит, хотя как тысяч 40 новая. С чем это связано не знаю, но стуканье или тиканье издаёт он. Поменяешь масло на новое и стук на время пропадает и двигатель ровнее работает, после 3 тыс. опять по старому.

Используйте более густое масло, не ниже 5W30. Масло через 3т.км разжижается и двигатель начинает стучать. Жидкие масла ...W20 производитель рекомендует ради одной рекламной цели - заявить как можно меньший расход бензина. Если лить густое масло расход бензина увеличится,но и двигатель будет ходить до 300т.км и больше без проблем(замена масла через 5-7т.км). Проверено.

Автор: Boris1979 26.12.2015, 4:38

Здравствуйте. вот и мой застучал. звук идентичный как на видео. преистория: По совету продавца залил сумико синт 5w30. заметил что масло начало подъедать и как то на низких оборотах тихое потрескивание. не обратил особого внимания. пробег у двиглы 70 тыщ. езжу много. на 3тыщ съело уровень. утром собираясь на рыбалку проверил уровень почти на нижней отметке. купил заранее литрушку но уже 0w20 kixx решил добавить.добавил.10-15км полет нормальный.поднимаясь в гору чувствую двигатель теряет обороты а потом заглох. через секунд 10 запустил и появился этот стук. машина едет не дымит тяга как до стука. при нажатии на газ стук учащается. но! на задней передачи при нажатии на газ стука нет ну или как на холостых. масло пока не менял. что посоветуете искать нов двиг или можно обойтись малой кровью:((

Автор: Boris1979 29.12.2015, 8:35

Здравствуйте
у меня такие-же подозрение на гидронатяжитель
как долго менять и есть какие нибудь хитрости?

Автор: bombimbam 12.2.2016, 14:21

Внимательно прочёл эту ветку. У меня ситуация аналогичная. 1 в 1. Муфту менял, клапан ввт-и менял, по нулям. На днях заметил что стуки стали усиливаться. Я уже много перепробовал (об этом основная моя активность на форуме). В данный момент пришёл к выводу, что это и-за падения давления масла в системе. Временно её увеличивает свежее 5в30 масло и новый фильтр, это хватает на 3000км, дальше постепенно по новой. Чистил сетку ввт-и, помогает если она жутко загажена. Вообще именно через эту сетку масло попадает в муфту ввт-и и в распредвалы, соответственно если давление недостаточно, то муфта НЕ поворачивается на нужный угол и идёт вибрация, а распредвалы недополучают смазки (чем и обусловлены задиры на распредвале, об этом тут писали). Если заменить или убрать сетку ввт-и, то давление идущее к муфте и распредвалам повышается, и мы видим более ровные холостые и т.д. Когда же сетка забита, то давление в муфте низкое и она не достаточно отрабатывает, результат вибрация на холостых. Менял фильтр масла основной, получал похожий эффект, давления масла возрастало и муфта отрабатывала, на Д нет вибраций. Но почему давления масло падает со временем? Износ масло насоса? Ослаб клапан контроля давления масла (в масло насосе он)? Износ шеек коленвала и т.п. и т.д.? Настолько быстро загрязняется масло и забивается фильтр? (но думаю врятли, там где фильтр есть на этот случай перепускной клапан, в обход фильтру). Тогда либо насос не даёт нужного давления, либо клапан сдох. Пока над попробовать чаще менять м. фильтр.

Автор: vr73 13.2.2016, 19:55

Цитата:
(bombimbam @ 12.2.2016, 20:21) *
///

ответ очень прост- объём масло 3,5 литра- это приводит к старению масла- эти движки-"убийцы" масла, поэтому чаще меняйте, меньше будет вреда.

Автор: bombimbam 14.2.2016, 2:41

Узнал интересное. У нас стоит насос роторного типа повышает давление масло прямо пропорционально оборотам двигателя. Если давление масла повышается до определённой отметки, тогда начинает сбрасывать редукционный клапан (он стоит в масляном насосе). Движок 1krfe часто раскручивают (малый объем вот его и выкручивают как все малобьемные), значит часто срабатывает пружина редукционного клапана. Она за 100.000 км ведь может немного просесть?! Вполне! А если просела, то стравливать на холостых давление может?! Запросто! (монолог =) ) Пружина на наш движок ни один каталог не показывает, в мануале видно что 1krfe объединяют с 1nzfe (типа много взаимных запчастей), на 1nzfe каталог показывает такую пружину и цена ей 200р.
ТЕОРИЯ в том, что ослабшая пружина стравливает давление масла, т.о. муфта ввт-и на слабом давлении работает некорректно, холостые обороты не выстраивает и получается вибрация. (у меня маслёнка подмигивает периодически) В идеале на холостых должно показывать 0.3 кг/см2 (по мануалу), а при 3000 оборотах доходить до 2. У 1nzfe к слову так же: 0.3 и при 4000 оборотах 1.5-5.6 как указано в мануале. При этом допуски по зазорам у них так же идентичны. Да и сам клапан редукционный по картинкам одинаков, видимо они заменяемые. Пока этот вариант не проверял.

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ: ГЕНЕРАТОР, ЧИСТКА ДРОСЕЛЯ, ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР, ЗАМЕНА МУФТЫ ВВТ И ЧТО ТО ЕЩЁ БЫЛО...=) НЕ ПОМОГЛО!

Автор: bombimbam 14.2.2016, 2:44

Цитата:
(Boris1979 @ 29.12.2015, 8:35) *
Здравствуйте
у меня такие-же подозрение на гидронатяжитель
как долго менять и есть какие нибудь хитрости?


у меня он постукивает, но это из-за падения давления масла в системе. когда давление в норме, то он не постукивает. поэтому я его трогать не стал, да и морока это.

В этой ветке больше ничего писать наверное не буду, что бы не флудить, в основном пишу про свои попытки лечения вибрации тут http://passo.su/forums/-Vibraciya-vo-vremya-stoyaniya-na-meste-t1344-st180

Автор: kropall25RUS 13.10.2016, 5:56

Цитата:
(bombimbam @ 14.2.2016, 2:41) *
Узнал интересное. У нас стоит насос роторного типа повышает давление масло прямо пропорционально оборотам двигателя. Если давление масла повышается до определённой отметки, тогда начинает сбрасывать редукционный клапан (он стоит в масляном насосе). Движок 1krfe часто раскручивают (малый объем вот его и выкручивают как все малобьемные), значит часто срабатывает пружина редукционного клапана. Она за 100.000 км ведь может немного просесть?! Вполне! А если просела, то стравливать на холостых давление может?! Запросто! (монолог =) ) Пружина на наш движок ни один каталог не показывает, в мануале видно что 1krfe объединяют с 1nzfe (типа много взаимных запчастей), на 1nzfe каталог показывает такую пружину и цена ей 200р.
ТЕОРИЯ в том, что ослабшая пружина стравливает давление масла, т.о. муфта ввт-и на слабом давлении работает некорректно, холостые обороты не выстраивает и получается вибрация. (у меня маслёнка подмигивает периодически) В идеале на холостых должно показывать 0.3 кг/см2 (по мануалу), а при 3000 оборотах доходить до 2. У 1nzfe к слову так же: 0.3 и при 4000 оборотах 1.5-5.6 как указано в мануале. При этом допуски по зазорам у них так же идентичны. Да и сам клапан редукционный по картинкам одинаков, видимо они заменяемые. Пока этот вариант не проверял.

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ: ГЕНЕРАТОР, ЧИСТКА ДРОСЕЛЯ, ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР, ЗАМЕНА МУФТЫ ВВТ И ЧТО ТО ЕЩЁ БЫЛО...=) НЕ ПОМОГЛО!

Сможешь показать на схеме где эта пружинка стоит

Автор: Iskander1971 2.12.2016, 6:47

Цитата:
(moyseevam80 @ 17.6.2015, 20:36) *
Стук появился на 120 тыс., двигатель умер (стоял страшный треск, но приехал в сервис своим ходом) на 213 тыс. км, контракт обошелся в 25 тыс. руб. (15 - двигатель, 8 - замена, 2 тыс. - расходники). При разборе вердикт - хана поршню, все остальное визуально в порядке, у нас (во Владивостоке) смысла разирать и капиталить эти движки нет,замена выгоднее, по деньгам выгоднее, бонусом идет все навесное оборудование. Контракт пробежал уже 35 тыс. за год, пока без проблем. Езжу много, на старом двигателе экпериментировал с маслом, лил вначале 5W-30. потом 5W-20 и 0W-20. возможно этим немного сократил ресурс. Но по мнениям многих ресурс 1KR-FE редко превышает 250 тыс. км. Поэтому сдохнет этот двигатель, поменяю еще ))). Масло лью сейчас только 0W-20. бензин 95 или 98 (на 98 ест немного меньше)


Здравствуйте уважаемый!

Хотел бы у Вас уточнить в каком сервисе меняли двигатель?

Оформляли ли Вы эту операцию в ГАИ?

Правильно ли я понимаю, что на авто со стуком Вы проехали окого 100 тыс.км.?

Получается по Вашему рассказу Вы лили вначале масло густое, которое рекомендуют лить на этой модели при пробеге
ближе к 150.000 м, затем 5w20 а потом 0w20?
Какой пробег у Вас сейчас? Какое масло льете сейчас? Какой расход масла?
Насколько интенсивно эксплуатируете авто сейчас?

Автор: Iskander1971 2.12.2016, 6:47

Цитата:
(moyseevam80 @ 17.6.2015, 20:36) *
Стук появился на 120 тыс., двигатель умер (стоял страшный треск, но приехал в сервис своим ходом) на 213 тыс. км, контракт обошелся в 25 тыс. руб. (15 - двигатель, 8 - замена, 2 тыс. - расходники). При разборе вердикт - хана поршню, все остальное визуально в порядке, у нас (во Владивостоке) смысла разирать и капиталить эти движки нет,замена выгоднее, по деньгам выгоднее, бонусом идет все навесное оборудование. Контракт пробежал уже 35 тыс. за год, пока без проблем. Езжу много, на старом двигателе экпериментировал с маслом, лил вначале 5W-30. потом 5W-20 и 0W-20. возможно этим немного сократил ресурс. Но по мнениям многих ресурс 1KR-FE редко превышает 250 тыс. км. Поэтому сдохнет этот двигатель, поменяю еще ))). Масло лью сейчас только 0W-20. бензин 95 или 98 (на 98 ест немного меньше)


Здравствуйте уважаемый!

Хотел бы у Вас уточнить в каком сервисе меняли двигатель?

Оформляли ли Вы эту операцию в ГАИ?

Правильно ли я понимаю, что на авто со стуком Вы проехали окого 100 тыс.км.?

Получается по Вашему рассказу Вы лили вначале масло густое, которое рекомендуют лить на этой модели при пробеге
ближе к 150.000 м, затем 5w20 а потом 0w20?
Какой пробег у Вас сейчас? Какое масло льете сейчас? Какой расход масла?
Насколько интенсивно эксплуатируете авто сейчас?

Автор: Shaman_96 18.1.2022, 17:09

Цитата:
(Vitalkin @ 21.5.2015, 3:58) *
Всем доброго времени суток. Хочу рассказать свою историю, точно такая же проблема была и у меня с этим двигателем. Тойота Пассо 2009 г. выпуска, двигатель 1KR-FE, кузов KGC10, пробег был 27 тыс. км., брали весной 2013 г. беспробежную по России. После покупки сразу поменял масло в двигателе, масляный и воздушный фильтры. От старого масла промыл промывочным маслом ZIC. Затем залил Castrol MAGNATEC 5W-40 A3/B4 (как написано на банке: для новых бензиновых двигателей), спокойно отъездил положенный срок до замены, на зиму сменил на такое же. Таким образом отъездил два почти два года с периодической заменой без каких-либо проблем, накатал до 45 тыс.км. В новогодние праздники 2015 г. заменил старое масло на CASTROL MAGNATEC DIESEL 5W-40 DPF, потому как продавалось оно дешевле, со скидкой и моего масла в продаже на данный момент не было. Как объяснили, оно по вязкости и свойствам такое же, просто пакет моющих присадок для дизеля больше, а так вроде и для бензинки подходит. Примерно после 400...500 км пробега на этом масле появились первые симптомы - стало слышно легкое постукивание при заводке холодного двигателя, а также на прогретом двигателе при наборе скорости, езде в горку, т.е. при любой нагрузке двигателя. Чем дольше ездил - тем сильнее становился стук, особенно сильный с левой стороны в верхней части двигателя (где маслозаливная горловина и муфта VVT-i). Поехал на СТО, слили это масло, промыли японской промывкой и залили Castrol MAGNATEC 5W-30 AP (по каталогу Castrol подходит для японских машин м для этого двигателя). Вначале вроде стук почти прекратился, потом все вернулось как и было. Несколько раз проверял уровень масла в двиге, уровень стоит на месте, масло не ест. Перечитал много инфы в инете на форумах и спец. сайтах по данной проблеме. Было подозрение на неправильную работу муфты VVT-i из-за нерабочего клапана или забитого фильтра клапана муфты. Отвезли машину к мастеру на СТО, первый беглый осмотр ничего конкретного не выявил. Далее мастер работал уже без меня: Вскрыл клапанную крышку - внутри все чисто, отложений и грязи нет;цепь не растянута, не изношена, звездочки тоже; промерил зазоры в клапанах - соответствуют; открутил фильтр клапана VVT-i - чистый; снял клапан - чистый, проверил срабатывание при подаче на его контакты напряжения - все ОК, отрабатывает; снял муфту VVT-i, никаких задиров, износа и т.п. нет, проверил работоспособность сжатым воздухом, все отрабатывает. Дальше разбирать двигатель он не стал, вроде как все ок, собрал все обратно. Появилось предположение о неправильной работе блока управления, решили съездить на диагностику сканером. Диагност подключил сканер к разъему, посмотрел на разных оборотах двигателя, снял разъем с клапана VVT-i, подал на него напряжение с аккумулятора, клапан отработал, двигатель глохнет как и положено. Вердикт - все нормально, ошибок нет, опережение зажигания в норме, клапан работает, муфта тоже. Как он сказал - электроника работает нормально, это чисто механическая проблема. Повезли обратно к мастеру на СТО. Продолжил он дальше копать. И вот когда он снял распредвалы, тут то и обнаружился износ шейки одного из распредвалов (какого именно я не уточнил) и соответствующей ему постели (как раз с левой стороны, где и стучало). Износ был в одном месте, как будто заткнули подачу масла на эту постель, с соответствующим изменением цвета металла и появлением задиров. Промерил он зазор между шейкой и постелью в этом месте - оказался 0,75 мм, а быть его там не должно, отсюда биение при работе, повышенная вибрация, т.е. знакомый нам стук. Что конкретно послужило прекращению подачи масла в данное место, остается неясно: то ли это не соответствующая вязкость масла в холодное время года, то ли недостаточное давление масла после маслонасоса, то ли какой то кусочек окалины или грязи отмылся, отвалился и заткнул канал.... но причина стука была скорее всего в этом. Хочу сразу отметить, что эксплуатировался двигатель аккуратно, движение начинал после прогрева до рабочей температуры, на холодную никогда не газовал, да и на прогретом тоже особо не раскручивал и не гонял, т.к. не гонщик-сракер. Встал вопрос что делать дальше, основных два варианта: первый - замена двигателя, второй - замена головки в сборе. Более дешевое решение - это замена головки (стоимость головки в сборе дешевле контрактного двигателя в 6...8 раз), но как мне объяснили, не самое надежное, потому как остается не ясна конкретная причина прекращения подачи масла к валу. В этом случае требуется разборка всего двигателя с проверкой и продувкой компрессором всех масляных каналов в блоке, а это дополнительная работа и соответственно дополнительные деньги для тех кто не ремонтирует сам. И опять же нет 100 % гарантии не повторения этой неисправности в будущем. В итоге, было принято решение о замене двигателя, тем более стоимость работы по замене двигателя и замене головки на двигателе у данного мастера одинаковая. Два дня назад поменяли двигатель, после промывки залили в него каталожное масло 0W-20 (Toyota SN 0W-20 GF-5), два дня ездим - полет нормальный, работает тихо, тяга и приемистость лучше чем на старом стучащем, а дальше будет видно. Тот же мастер мне сказал, что практически каждую неделю в "Желтый бокс" приходит по 1 машине с таким же стучащим двигателем 1KR-FE. Так что тенденция налицо... Какой я для себя сделал вывод по данной проблеме прочитав кучу информации и пообщавшись непосредственно с людьми конкретно занимающихся ремонтом двигателей: ИМХО Данный двигатель, несмотря на неплохие ТТХ для своего объема, в силу своей конструкции, каких-то своих особенностей или возможно, качества изготовления (может их в Китае делают?), в некотором роде проблемный и капризный к качеству масла. Возможно повышенная вязкость масла 5W40 при прогреве на холодном двигателе сыграла свою отрицательную роль. Отсюда мой вывод: лейте ТОЛЬКО каталожное масло 0W20, желательно оригинал и будет вам счастье (наверное)... Спасибо за внимание! P.S. Если кому интересно, могу выложить видео своего стука, но в принципе он почти такой же как и здесь.

Тоже застучал после небольшого перегрева,на холодную и на d,под нагрузкой в натяг,если добавить поболее газа,изи сбросить-пропадает звук,похож,как клапана на классике стучат.зазоры клапанов в норме,компрессия тоже,масло не ест,но есть и не большие царапины в цилиндрах

Автор: kropall25RUS 19.1.2022, 2:11

Цитата:
(Shaman_96 @ 18.1.2022, 17:09) *
Тоже застучал после небольшого перегрева,на холодную и на d,под нагрузкой в натяг,если добавить поболее газа,изи сбросить-пропадает звук,похож,как клапана на классике стучат.зазоры клапанов в норме,компрессия тоже,масло не ест,но есть и не большие царапины в цилиндрах

У меня тоже сначала постукивал,а потом постоянно стал тарахтеть,ездить можно,ездили на таком моторе около 2х лет,поменяли на контракт,разобрал старый,задиры цилиндра и стертые поршня,а еще вкладыши больное место,часто проворачивает

Автор: Shaman_96 19.1.2022, 5:29

Цитата:
(kropall25RUS @ 19.1.2022, 3:11) *
У меня тоже сначала постукивал,а потом постоянно стал тарахтеть,ездить можно,ездили на таком моторе около 2х лет,поменяли на контракт,разобрал старый,задиры цилиндра и стертые поршня,а еще вкладыши больное место,часто проворачивает

А что именно стучало?сама поршневая?или постели распреда в гбц?думаю свой откапиталить всё таки.дистанционно брать контрактного кота в мешке,такое себе

Автор: kropall25RUS 20.1.2022, 2:07

Цитата:
(Shaman_96 @ 19.1.2022, 5:29) *
А что именно стучало?сама поршневая?или постели распреда в гбц?думаю свой откапиталить всё таки.дистанционно брать контрактного кота в мешке,такое себе

судя по балтающимся поршням в цилиндре,износ поршней

Автор: Shaman_96 20.1.2022, 5:18

Цитата:
(kropall25RUS @ 20.1.2022, 3:07) *
судя по балтающимся поршням в цилиндре,износ поршней

А гбц в норме была?пишут ещё,слабое пастели и шейки распредов возле грм задирает.

Автор: Shaman_96 20.1.2022, 6:34

https://youtu.be/Ps8072oQOJc
Залил на ютуб.такая вот беда.
Ремень стоит короткий,стучит сам двигатель

Автор: Сергей Ч. 22.1.2022, 21:19

У меня 1,3л 2008г. пробег 150т.км. Слегка слышен стук юбки поршня. На холодном на малых оборотах сильнее, на горячем иногда вообще не слышно. В салоне слышно приглушённо , когда газу прибавляешь ( именно поэтому поршни, а не распредвал, его стук от газа не зависит). В общем напрягает не сильно. Думаю, с маслом 5W40 круглогодично , хватит ещё на 150-200 т.км. Это примерно лет на 8-10. Ради интереса смотрел шатунные вкладыши. Абсолютно новые. Так как были куплены новые норм. размера фирмы Таiho R726A-STD , поставил их ( раз уж разобрал). Звук работы двигателя не изменился.

Автор: Shaman_96 22.1.2022, 21:54

Сергей Ч,как раз на 0w20 всё хорошо было,после 5w30 a3/b4(полнозольник) залегли кольца за 5000км и сожрало литр масла,появились задиры.отдимексидил-помогло,потом боролся с топилвными коррекциями,снимал и герметизировал егр,вылилось антифриза грамм 300,недолил и поехал за ним до магаза,появился сильниы стук(локальный перегрев) сейчас так и стучит((
Такой мотор нежный и слабенький((
Весь инжектор перешаманил,борясь с большим минусовым LTFT,за то на хх хорошо работает https://youtu.be/Xo_UzmdOD7g

 

Автор: Сергей Ч. 24.1.2022, 20:51

Вы просто залили не термостойкое масло. Присадки на горячих поршнях полимеризовались , закоксовали кольца и маслосливные отверстия ,и "здравствуй масложёр". Было у меня такое в 2008-2012г.г. на нетермостойких маслах 5W30 разных производителей. Закоксовал двигатель на Камри. После этого, я уже выбирал масло по итогам "прожарки" с сайта БМВ. Выбрал ХАДО 5W40 SL. С 2013г. расхода ни капли на трёх машинах. Замена через 5-7 т.км.

Автор: Shaman_96 25.1.2022, 6:47

Цитата:
(Сергей Ч. @ 24.1.2022, 21:51) *
Вы просто залили не термостойкое масло.

Залил ликвимолли лонгтайм хайтек 5w30 a3/b4 SL в голубой канистре,думаю,ну не илсак и ладно,в другие машины лил норм было,но тут не прокатило.промыл с димексидом и сасложор ушел. Лил мобил 0w20 и петьку из канады.Но сейчас проблема со стуком и топливными коррекциями(

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)