Версия для печати темы

Автор: shiyan 13.6.2013, 18:44

Всем доброго времени суток! У жены пассёныш 2006года, 1л, пробег 60 000км. В последнее время когда сам сажусь за руль, начал замечать, что двигатель стучит под нагрузкой (в гору, на низшей передаче). Если отключить овердрайвер или перейти на "2", то звук с повышением оборотов пропадает. Пока было холодно - списывал на недостаточный прогрев двигателя, стук (почти) пропадал после длительных поездок. Но с приходом лета и после замены масла в двигателе стук стал постоянным. По опыту ВАЗ 2106 и ВАЗ 2109 (карбюратор), звук очень похож на стук клапанов, особенно при плохом бензине. Люди подсказывают, что раз в новых машинах нет регулировки клапанов, то нужно менять наконечники клапанов, какие-то компенсаторы или что-то в этом духе. Я в этих япошках не силен и в форумах не нашел похожей темы. Правда ли это? Поможет ли это?

Автор: shiyan 13.6.2013, 19:06

И еще: прочитал много тем про стук подвески на "гребенке". Так вот, на сервисе при снятии стойки(в идеальном для пробега состоянии), обнаружилось, что резинка уплотнителя левой верхней опоры ссохлась. Поэтому стойка немного болтается и отсюда стук на мелких неровностях. А сама опора в интернет магазине на Пассо/Бун/Сирион- 2200р!!! Придется заказать...

Автор: Валенур 14.6.2013, 8:43

Цитата: (shiyan @ 13.6.2013, 23:44) Всем доброго времени суток! У жены пассёныш 2006года, 1л, пробег 60 000км. В последнее время когда сам сажусь за руль, начал замечать, что двигатель стучит под нагрузкой (в гору, на низшей передаче). Если отключить овердрайвер или перейти на "2", то звук с повышением оборотов пропадает. Пока было холодно - списывал на недостаточный прогрев двигателя, стук (почти) пропадал после длительных поездок. Но с приходом лета и после замены масла в двигателе стук стал постоянным. По опыту ВАЗ 2106 и ВАЗ 2109 (карбюратор), звук очень похож на стук клапанов, особенно при плохом бензине. Люди подсказывают, что раз в новых машинах нет регулировки клапанов, то нужно менять наконечники клапанов, какие-то компенсаторы или что-то в этом духе. Я в этих япошках не силен и в форумах не нашел похожей темы. Правда ли это? Поможет ли это?

Такая же фигня. И тоже машина жены, а сам езжу. Только при замене масла наоборот стук почти пропал.
Обсуждали на форуме, что-то не могу найти. Это не клапана. Клапанам все равно когда стучать под нагрузкой или без. Клапанный звук звонкий зависит от температуры и оборотов, а этот более глухой и похож на Жигулевский, если ехать в гору 40 на четвертой и резко дать газу. Как будто не хватает мощи движке. Компенсаторов точно нет. Сменная верхняя чашка клапанной пружины. Тоже на форуме где-то есть даже рисунок. У меня с поиком тяжело, не дружу с ним.

Автор: dreg 14.6.2013, 10:47

подобный цокот преследовал меня в течении 30ткм,временами лишь немного стихая на свежем масле-потом перешел в тихий хруст при разгоне от20-40км\ч-пока не пойму что это и както мало инфы про этот симптом

Автор: shiyan 14.6.2013, 19:26

Сегодня от одного хорошего человека было еще одно мнение по поводу стука двигателя, он послушал и прокатился: Это точно не клапана! Если б это были они, то стучало бы постоянно.

Предположение было что это цепь/ремень ГРМ. (читал ДРОМ.РУ там так и не определились, что стоит на пассиках 1л: ремень или цепь! ЕСЛИ КТО ТОЧНО ЗНАЕТ НАПИШИТЕ!!!!!!!!!!!!!) Т.е. надо подтянуть/заменить. Второй вариант: это система выпуска... т.е. где-то есть дырка, которая дает о себе знать при повышении нагрузки на двигатель....
Был бы хороший моторист - диагноз был бы точнее.... так что будем искать.

Так что не знаю, что делать! Напороться на "нехорошего" моториста не хочется, вдруг посоветует поменять движок! Еслиб сам был силён в этих вопросах - не открывал бы тему((((((((((((((((

Надеюсь на понимание и на знающего владельца.

Автор: sir-gt 15.6.2013, 16:29

У меня двиг 1.3, решил проблему со "стучком" заменой цепи и за одно муфты vvt-i с натяжителем и направляющими цепи. Стук давала возможно расслабленная цепь или муфта vvt-i, о что непонятно, да и не стали заморачиваться с этим вопросом, т. к. проблема исчезла, машина стала тянуть получше и расход стал поменьше.

Автор: sir-gt 15.6.2013, 16:31

Цитата: (shiyan @ 15.6.2013, 0:26) Сегодня от одного хорошего человека было еще одно мнение по поводу стука двигателя, он послушал и прокатился: Это точно не клапана! Если б это были они, то стучало бы постоянно. Предположение было что это цепь/ремень ГРМ. (читал ДРОМ.РУ там так и не определились, что стоит на пассиках 1л: ремень или цепь! ЕСЛИ КТО ТОЧНО ЗНАЕТ НАПИШИТЕ!!!!!!!!!!!!!)</b> Т.е. надо подтянуть/заменить. Второй вариант: это система выпуска... т.е. где-то есть дырка, которая дает о себе знать при повышении нагрузки на двигатель.... Был бы хороший моторист - диагноз был бы точнее.... так что будем искать. Так что не знаю, что делать! Напороться на "нехорошего" моториста не хочется, вдруг посоветует поменять движок! Еслиб сам был силён в этих вопросах - не открывал бы тему(((((((((((((((( Надеюсь на понимание и на знающего владельца.

У вас тоже стоит цепь, которая крутит муфту vvt-i

Автор: Валенур 17.6.2013, 4:00

Цитата: (shiyan @ 15.6.2013, 0:26) . Второй вариант: это система выпуска... т.е. где-то есть дырка, которая дает о себе знать при повышении нагрузки на двигатель....

На систему выпуска не похоже, там бы звук был скорее сипящий, чем стучащий.
А вто на муфту WWTi действительно похоже она у меня как-то похрюкивает при повышении оборотов. Тогда и логично, что звук меняется при замене масла.
привод распредвалов на литровом движке посредством однорядной роликовой цепи.
А сервисменов слушать нудно в пол уха. Мне вон нарисовали в довесок деталей под замену в подвеске на 8 руб.

Автор: Tim 17.6.2013, 7:01

У меня такой же звук сошел на нет после замены свечей. Раньше сильно слышно было под нагрузкой, теперь при обычной езде не слышу. Могу конечно специально педалью поиграть и его найти, но если раньше он был в диапазоне от 2000 до 2500 оборотов, то теперь как будто 2250-2300. Диапазон сузился, больше не напрягает.
Пробег 80000

Автор: vr73 17.6.2013, 14:23

Цитата: (shiyan @ 14.6.2013, 0:44) Всем доброго времени суток! У жены пассёныш 2006года, 1л, пробег 60 000км. В последнее время когда сам сажусь за руль, начал замечать, что двигатель стучит под нагрузкой (в гору, на низшей передаче). Если отключить овердрайвер или перейти на "2", то звук с повышением оборотов пропадает. Пока было холодно - списывал на недостаточный прогрев двигателя, стук (почти) пропадал после длительных поездок. Но с приходом лета и после замены масла в двигателе стук стал постоянным.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Детонация_моторных_топлив
http://azbukadvs.ru/jekonomichnost/1058-teorija-detonacii-chast-1.html

Автор: Валенур 18.6.2013, 4:36

Не, это не детонация! Детонационный звук более звонкий, в народе говорят "пальцы стучат" (хотя в совсеменных двигателях пальцы стучать не могут). У меня Lite Ace Noah 92 бензин не переваривает и, особенно в жару, при резком нажатии на педаль газа, детонирует. А этот звук более глухой. Или я не про тот звук говорю.

Автор: shiyan 18.6.2013, 12:13

Цитата: (Валенур @ 18.6.2013, 5:36) Не, это не детонация! Детонационный звук более звонкий, в народе говорят "пальцы стучат" (хотя в совсеменных двигателях пальцы стучать не могут). У меня Lite Ace Noah 92 бензин не переваривает и, особенно в жару, при резком нажатии на педаль газа, детонирует. А этот звук более глухой. Или я не про тот звук говорю.

Сегодня опять прокатился (у нас жара +30), в баке осталось "2 полоски" (как говорит жена)))), т.е. чуть более 10литров. Звук/стук/детонацию сегодня почти не слышно!!! Только утром когда только поехал он себя проявил, да на скорости около 40-50км/ч двигаясь с ускорением еле слышно постукивает.
Уже думаю грешить на бензин, хотя заправляю всегда только на газпроме 92-ой. Раньше зимой заправлял только 92, для экономии, т.к. стоит автозапуск, а летом, чтоб уменьшить вибрации, заливал 95. На ходу разница почти не ощущалась, поэтому этим летом лью только 92.

И еще для знающих владельцев, вопрос: Если все же дело в муфте vvt-i, то сколько они обычно бегают и есть ли возможность просто подтянуть цепь?

Автор: shiyan 18.6.2013, 12:17

Цитата: (shiyan @ 18.6.2013, 13:13) И еще для знающих владельцев, вопрос: Если все же дело в муфте vvt-i, то сколько они обычно бегают и есть ли возможность просто подтянуть цепь?

Почитал форумы про цепи, натяжку, регулировку и т.д... Все таки склоняюсь к тому, что причина звука - ослабленная цепь. Она вроде как прыгает по зубчикам и может издавать такой звук при изменении нагрузки на движок.

Автор: sir-gt 18.6.2013, 17:09

[quote name='shiyan' date='18.6.2013, 17:17' post='50091']
Почитал форумы про цепи, натяжку, регулировку и т.д... Все таки склоняюсь к тому, что причина звука - ослабленная цепь. Она вроде как прыгает по зубчикам и может издавать такой звук при изменении нагрузки на движок.
[/quo te]

В теории цепь с муфтой ходит 100 тыс к. м., но на практике может ходить и дольше, все зависит от условий эксплуатации и качества масла и бензина. Если звук похожий на стук клапанов, и приблизительно доносится от первого цилиндра, то меняй цепь и муфту за одно с натяжителями. Цепь не натянешь, это усталость металла в наших условиях

Автор: shiyan 3.7.2013, 19:29

Неделю я наблюдал за машиной... Итак: когда кончился бенз, я заправился 95 на той же заправке газпромнефть. Еще пару дней на холодном двигателе и в гору наблюдался стук, но не критичный. По истечении 4 дней стук пропал, почти. Самое интересное, что когда я снова заправил 92 на той же заправке - то стук не появился!!!!
И сейчас, отъездив полбака на 92 стука не наблюдаю, вернее он не на столько явный (бывает проявляется характерный звук в гору на непрогретом двигателе)!!!!!!!!!! Вот по этому, у меня складывается нехорошее впечатление о качестве бензина! По сути, "стук" был только на ТОМ 92ом, после которого я поднял тревогу.
Теперь даже не знаю, что делать, менять таки цепь и натяжитель или нет... ехать на "такой" машине в отпуск или нет... (((

Автор: vr73 3.7.2013, 23:01

Цитата: (shiyan @ 4.7.2013, 1:29) Неделю я наблюдал за машиной... Итак: когда кончился бенз, я заправился 95 на той же заправке газпромнефть. Еще пару дней на холодном двигателе и в гору наблюдался стук, но не критичный. По истечении 4 дней стук пропал, почти. Самое интересное, что когда я снова заправил 92 на той же заправке - то стук не появился!!!! И сейчас, отъездив полбака на 92 стука не наблюдаю, вернее он не на столько явный (бывает проявляется характерный звук в гору на непрогретом двигателе)!!!!!!!!!! Вот по этому, у меня складывается нехорошее впечатление о качестве бензина! По сути, "стук" был только на ТОМ 92ом, после которого я поднял тревогу. Теперь даже не знаю, что делать, менять таки цепь и натяжитель или нет... ехать на "такой" машине в отпуск или нет... (((

то есть предположение про vvt-i выглядит странно. работает по желанию? у вас- детонация. замените свечи на холодные, замените датчик детонации. сигнал о неисправности появляется только, когда от него провод отвалится. замените заправку, марку топлива. ну, не бывает чудес хочет работает. не хочет не работает....

Автор: BUSER. 4.7.2013, 11:41

Упс

Автор: BUSER. 4.7.2013, 11:43

Цитата: (vr73 @ 3.7.2013, 23:01) то есть предположение про vvt-i выглядит странно. работает по желанию? у вас- детонация. замените свечи на холодные, замените датчик детонации. сигнал о неисправности появляется только, когда от него провод отвалится. замените заправку, марку топлива. ну, не бывает чудес хочет работает. не хочет не работает....

Самые полезные советы. Цепь врядли. Она не стучит, ближе жужжит или звенит. И служить должна не 100 и не 200. Так что если бы цепь, то это уже следствие, а не причина. Ну и на холодную в горку - не надо.

Автор: vr73 4.7.2013, 19:47

Автор: Tim 5.7.2013, 6:19

shiyan
Свечи поменяй и приятно удивишься как все просто решается.

Автор: Валенур 5.7.2013, 9:31

Может я неправ, не звук муфты WWTi по-моему не такой, он больше "хрюкающий" и появляется при резком открытии дроссельной заслонки. У сына на Калдине 2005 г. 1.8 тоже такой звук был. Он считал, что это муфта.

Автор: мишаня 5.7.2013, 20:46

Цитата: (shiyan @ 14.6.2013, 19:26) Сегодня от одного хорошего человека было еще одно мнение по поводу стука двигателя, он послушал и прокатился: Это точно не клапана! Если б это были они, то стучало бы постоянно. Предположение было что это цепь/ремень ГРМ. (читал ДРОМ.РУ там так и не определились, что стоит на пассиках 1л: ремень или цепь! ЕСЛИ КТО ТОЧНО ЗНАЕТ НАПИШИТЕ!!!!!!!!!!!!!)</b> Т.е. надо подтянуть/заменить. Второй вариант: это система выпуска... т.е. где-то есть дырка, которая дает о себе знать при повышении нагрузки на двигатель.... Был бы хороший моторист - диагноз был бы точнее.... так что будем искать. Так что не знаю, что делать! Напороться на "нехорошего" моториста не хочется, вдруг посоветует поменять движок! Еслиб сам был силён в этих вопросах - не открывал бы тему(((((((((((((((( Надеюсь на понимание и на знающего владельца.

стоит цепура 100% сам поменял 50 км назад, тоже стук, но не помогло, поменял цепь, успокоитель, натяжитель и т.д. натяжитель был изношен на 10 % цепь на 50%

Автор: Tim 8.7.2013, 6:17

А никто не пробовал заменить сам датчик детонации? Вроде как от времени он становится менее чувствительным. Не обязательно родной ставить, кстати.

Автор: СергейКраснодар 8.7.2013, 22:32

а какой номер у датчика???

Автор: sir-gt 13.7.2013, 17:24

Цитата: (Валенур @ 5.7.2013, 14:31) Может я неправ, не звук муфты WWTi по-моему не такой, он больше "хрюкающий" и появляется при резком открытии дроссельной заслонки. У сына на Калдине 2005 г. 1.8 тоже такой звук был. Он считал, что это муфта.

Все возможно, у меня был акцент на цепь, а муфту я заменил из соображений тех. регламента на нее 100 тыс км, как говорится заодно, чтоб не лазить лишний раз, и соотв-но натяжитель с "ребрами". Стук исчез в моем случае. Почему он был? Х. з., не стал я тратить деньги на это вопрос, он просто исчез и все. Клапана - гидрокомпенсаторы - в идеале, свечи - родные с японий без нагара, двига - чистая, без нагара, датчики - все работают в норме, проверял сканматиком на мониторе по синус-косинусу... - все норм. Лично мой вывод - нащ бензин - говно, масло - говно на 80% + морозы под 40... и вы хотите экономию и без шумно-проблемную езду от машины, расчитанной на внутренний рынок японии? где условия другие и расход в 6 л. на сотню? Не поверю, если вы только что не купили этот авто с япы аукциона и не проехали на нем и 5000 км.

Автор: sir-gt 13.7.2013, 17:29

Цитата: (shiyan @ 4.7.2013, 0:29) Неделю я наблюдал за машиной... Итак: когда кончился бенз, я заправился 95 на той же заправке газпромнефть. Еще пару дней на холодном двигателе и в гору наблюдался стук, но не критичный. По истечении 4 дней стук пропал, почти. Самое интересное, что когда я снова заправил 92 на той же заправке - то стук не появился!!!! И сейчас, отъездив полбака на 92 стука не наблюдаю, вернее он не на столько явный (бывает проявляется характерный звук в гору на непрогретом двигателе)!!!!!!!!!! Вот по этому, у меня складывается нехорошее впечатление о качестве бензина! По сути, "стук" был только на ТОМ 92ом, после которого я поднял тревогу. Теперь даже не знаю, что делать, менять таки цепь и натяжитель или нет... ехать на "такой" машине в отпуск или нет... (((

Кстати, избавился ли от "стучка"? Если да, т что у тебя было?

Автор: shiyan 14.7.2013, 10:27

Цитата: (sir-gt @ 13.7.2013, 18:29) Кстати, избавился ли от "стучка"? Если да, т что у тебя было?

А вот и сам не знаю!!! (и мне это не нравится) Всеравно осталось неприятное чувство, что такое может повториться...
Пропал стук и всё тут!!! Что сказать? Кроме как на качество бенза сетовать, вроде не на что! САМ В ШОКЕ!
Как посоветовали "эксперты" - ЗАБИЛ! Пока стук снова не появится, или не станет постоянным - ни чего делать не собираюсь. Остался вполне обычный звук холодного двигателя, как на всех других авто, который пропадает после прогрева.
Вот через недельку загоню его на кузовной ремонт, надо капот поправить и лак восстановить, чтоб блестел как новый и продам его.


Недавно был в Екатеринбурге на рынке, видел Пассёныша 1,3л - вот он мне больше понравился по мягкости работы двигателя, но брать его уже нет желания, т.к. с запчастями у "истинных" япошек проблемма. Был бы аналог леворукий - я не раздумывая "обновил" бы на более свежий по годам и скорее всего на 1,3л.

Автор: vr73 14.7.2013, 11:23

Цитата: (shiyan @ 14.7.2013, 16:27) А вот и сам не знаю!!! (и мне это не нравится) Всеравно осталось неприятное чувство, что такое может повториться... Пропал стук и всё тут!!! Что сказать? Кроме как на качество бенза сетовать, вроде не на что! САМ В ШОКЕ!

залей присадку октан, налей 95 с 98, посмотри. Не заправляйся на непонятных АЗС. Налей Луковского 95 у Ювелирки, в горку.

Цитата: (shiyan @ 14.7.2013, 16:27) Как посоветовали "эксперты" - ЗАБИЛ! Пока стук снова не появится, или не станет постоянным - ни чего делать не собираюсь. Остался вполне обычный звук холодного двигателя, как на всех других авто, который пропадает после прогрева.

вообще цокот форсунок пропадает значительно раньше, не с прогревом, а с падением оборотов. Если цокон больше и пропадает точно при прогреве, тогда проблемы с ГРМ, точно

Цитата: (shiyan @ 14.7.2013, 16:27) т.к. с запчастями у "истинных" япошек проблемма.

Это где это проблемы с запчастями? в Екатеринбурге? не смешите меня. Вот з/части не дешевые, - это согласен, ну так ставьте китай, и неоригинальный оригинал.

Автор: Passo09 15.7.2013, 10:47

Цитата: (vr73 @ 14.7.2013, 14:23) вообще цокот форсунок пропадает значительно раньше, не с прогревом, а с падением оборотов. Если цокон больше и пропадает точно при прогреве, тогда проблемы с ГРМ,

Обороты падают в следствии прогрева. (Не понятно что хотел сказать, как предлагаешь проверить?).

Цитата: (vr73 @ 14.7.2013, 14:23) Вот з/части не дешевые, - это согласен, ну так ставьте китай, и неоригинальный оригинал.

Извините, это как? Оригинал это оригинал, неоригинал это неоригинал - т.е. аналог под другим брендом, но с сохранением полного функционала....(это как на выключателе два положения вкл и выкл, о каком промежуточном состоянии речь?), что есть неоригинальный оригинал?

Автор: shiyan 15.7.2013, 12:01

Цитата: (shiyan @ 14.7.2013, 11:27) Пропал стук и всё тут!!! Что сказать? Кроме как на качество бенза сетовать, вроде не на что!

Заправляюсь ТОЛЬКО на ГПН уже 6 лет на разных авто. Проблем раньше не было.

Автор: shiyan 15.7.2013, 12:02

Цитата: (vr73 @ 14.7.2013, 12:23) Не заправляйся на непонятных АЗС.

ГПН по вашему "непонятная"?

Автор: shiyan 15.7.2013, 12:06

Цитата: (shiyan @ 14.7.2013, 11:27) с запчастями у "истинных" япошек проблемма.

Немного неточно выразился. Я имел в виду доступность по цене. Я живу в маленьком городе и однажды узнавал про передние стойки для пассо. Дык мне предложили только оригинал за 22000р/шт. А неоригинальные или от другой модели не нашли.

Автор: vr73 15.7.2013, 13:18

Цитата: (shiyan @ 15.7.2013, 18:02) ГПН по вашему "непонятная"?

Конечно, никогда на наих не заправляюсь. Имел опыт, 92- это вообще некая топливная смесь. две машины, и не одна на их бензе просто не едет...95- ничего вроде, переваривают, 92- отстой...И потом, они продают столько, сколько не производят... Не верите, прочитайте фин отчетности. У них просто нет столько бензина на заводах, сколько продают...

Автор: vr73 15.7.2013, 13:20

Цитата: (shiyan @ 15.7.2013, 18:06) Немного неточно выразился. Я имел в виду доступность по цене. Я живу в маленьком городе и однажды узнавал про передние стойки для пассо. Дык мне предложили только оригинал за 22000р/шт. А неоригинальные или от другой модели не нашли.

для этого есть Форум, киньте клич вам тут же подберут, и номерки и где, взять...

Автор: vr73 15.7.2013, 14:24

Цитата: (Passo09 @ 15.7.2013, 16:47) Обороты падают в следствии прогрева. (Не понятно что хотел сказать, как предлагаешь проверить?

термометром, включенным к комп, у меня цокот на холодную , зимой при -20-25С =30-45 секундам

Цитата: (Passo09 @ 15.7.2013, 16:47) Извините, это как? Оригинал это оригинал, неоригинал это неоригинал - т.е. аналог под другим брендом, но с сохранением полного функционала....(это как на выключателе два положения вкл и выкл, о каком промежуточном состоянии речь?), что есть неоригинальный оригинал?

Еще раз повторюсь. В Нихоне не выпускают продукцию двойного качества. нет там такого. Это не совок, там нет селедки второй свежести. не бывает. если на заводе Тойота воздушный фильтр установили, марки Denso, и считают , что это норма, Кто мешает купить такой же продукт, без упаковки с надписью Тойота? Или скажем, подшипники. на завод Тойота приходит с надписью, Тойота, а производит Koyo. Лампы Koito/ Стекло Asahi / помпы Aisin и так до бесконечности...Поэтому в моем понимании, не может быть аналог,если они с одного завода, Если продукты равноценны и как говорится близнецы-братья. и пофиг там на юридичесские термины. лично я, не сильно страдаю по коробке с надписью Тойота, просто ставлю, то, что и сам производитель.Вот если вы, ставите пружины ОВК, поставщик, которому никогда не удавалось попасть в пул поставщиков- это да, видимо некий аналог, сомнительного качества. пружины для Тойота, делает NHK, кстати.

Автор: shiyan 15.7.2013, 15:57

Цитата: (vr73 @ 15.7.2013, 14:18) Конечно, никогда на наих не заправляюсь. Имел опыт, 92- это вообще некая топливная смесь. две машины, и не одна на их бензе просто не едет...95- ничего вроде, переваривают, 92- отстой...И потом, они продают столько, сколько не производят... Не верите, прочитайте фин отчетности. У них просто нет столько бензина на заводах, сколько продают...

А что мне делать? Ездить в областной центр заправляться? Если кроме ГПН в нашем городе нет ни одной приличной заправки? Другие аля "NONAME", еще более "НЕПОНЯТНЫЕ".

Автор: Passo09 15.7.2013, 16:17

Цитата: (vr73 @ 15.7.2013, 17:24) термометром, включенным к комп, у меня цокот на холодную , зимой при -20-25С =30-45 секундам

Правильно, потом прогрелась и цокот пропал.

Автор: Passo09 15.7.2013, 16:30

Цитата: (vr73 @ 15.7.2013, 17:24) Еще раз повторюсь. В Нихоне не выпускают продукцию двойного качества. нет там такого. Это не совок, там нет селедки второй свежести. не бывает. если на заводе Тойота воздушный фильтр установили, марки Denso, и считают , что это норма, Кто мешает купить такой же продукт, без упаковки с надписью Тойота? Или скажем, подшипники. на завод Тойота приходит с надписью, Тойота, а производит Koyo. Лампы Koito/ Стекло Asahi / помпы Aisin и так до бесконечности...Поэтому в моем понимании, не может быть аналог,если они с одного завода, Если продукты равноценны и как говорится близнецы-братья. и пофиг там на юридичесские термины. лично я, не сильно страдаю по коробке с надписью Тойота, просто ставлю, то, что и сам производитель.Вот если вы, ставите пружины ОВК, поставщик, которому никогда не удавалось попасть в пул поставщиков- это да, видимо некий аналог, сомнительного качества. пружины для Тойота, делает NHK, кстати.

Никто обратного не утверждал!
И зачем коверкать язык (неоригинальный оригинал,-я первый раз такую формулировку слышу, народ на форуме наверно тоже)?
Все гораздо проще:
Есть оригинал, произведенный смежниками, но поставляемый в упаковках под брендом автопроизводителя, есть оригинал, поставляемый тем-же смежником-производителем, но под собственным брендом-и это точно такой-же оригинал, в данном случае качество, как и эксплуатационные свойства не теряются. Есть не оригинал-заменитель, тут могут быть отступления, как по функционалу, так и по качеству и характеристикам.

Автор: vr73 17.7.2013, 13:15

Цитата: (shiyan @ 15.7.2013, 21:57) А что мне делать? Ездить в областной центр заправляться? Если кроме ГПН в нашем городе нет ни одной приличной заправки? Другие аля "NONAME", еще более "НЕПОНЯТНЫЕ".

ГАЗ? у него не бывае детонации... на 1 зуб цепь перебросить, а комп настроит зажигание. чем не вариант? есть еще вариант- понизить температуру впуска(N2O2), поставить, интеркулер и поливать спиртово-водяной смесью..

Автор: shiyan 8.9.2013, 10:26

Цитата: (sir-gt @ 13.7.2013, 18:29) Кстати, избавился ли от "стучка"? Если да, т что у тебя было?

Итак, уже месяц заправляю только 95, добавляю присадку Hi-Gear "октан плюс". Никаких стуков или цоканий я не слышал до вчерашнего дня. 2 дня назад прошел процедуру чистка инжектора. Кстати, двигатель стал в разы экономичнее!!! Засекал на трассе, по мгновенному расходу на табло. И намного ровнее работает сейчас!!!!! Раньше в режиме D+тормоз вибрация была сильнее. Первый день катался и нарадоваться не мог...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Но этот стук, вернее, цоканье вернулось на следующий день!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При наборе скорости ощущение, что под капот посадили сотню сверчков!!! Не знаю, с чем это связано. В баке оставалось литров 10.

По совету мастера, уже были купены новые свечи, чтоб после чистки поменять. Выкрутил старые свечи, на них был небольшой светло-бежевый налет. И электрод имел форму конуса, а не цилиндра, я таких раньше не видел.... Поставил новые, поездил - ничего не изменилось. Сегодня на заправку поеду, может попробую G95 залить.

Автор: exodus 17.9.2013, 5:11

У меня тоже это цоконье появилось, и на холодном и горячем движке, сверчит когда газ плавно нажимаешь. Если сильнее газуешь нету. Еще какоето глухое рычание появилось у движка.... вообще к томуже еще и тяга постепенно уменьшаться стала....пзд полный..

Автор: shiyan 19.9.2013, 18:10

Цитата: (exodus @ 17.9.2013, 6:11) У меня тоже это цоконье появилось, и на холодном и горячем движке, сверчит когда газ плавно нажимаешь. Если сильнее газуешь нету. Еще какоето глухое рычание появилось у движка.... вообще к томуже еще и тяга постепенно уменьшаться стала....пзд полный..

Как-то совсем грустно((( У меня после чистки тяга на порядок поднялась.

И у меня цоканье пропало, пока... Неделю жена ездила, говорит что всё нормально - без посторонних звуков. Завтра сам поеду послушаю.
Надо всё таки понять причину появления этого звука/цоканья. В прошлый раз оно появилось когда бенз заканчивался.

Автор: gresnik 26.9.2013, 11:07

Уважаемые пассоводы. подскажите пожалуйста, такая ситуевина: заправился на сомнительной заправке (мало известная марка) 10 литров 92 бензина, проехал примерно 90 км, по трассе изменений почти нет, а вот при остановке на D машина либо глохнет, либо двигло начинает сильно трясти. Включая D или R добавляя газу машина едет. Появился стук в двигателе приблизительно с левой стороны около масляной пробки, стучит ровно как дизель, глуховатый стук, со стуком проехал уже примерно 120 км, стал немного громче как на холодную так и на горячую. Загорелся чек я его скинул (как сказали ремонтники со сканом зря), теперь чек не загорается. Машина стала хуже реагироватьна газ, и как пишут звук при резком нажати на газ она как будто подхрюкивает. Со щупа масла идет дым при работающем двигателе, масло заменил совсем не давно чуть чуть потемнело, по моему не ест. машина литровая, пробег 48 не знаю скручен ли, машина месяц в россии один хозяин 08 год.
Мотористы на двух сто сказали конец мотору ставь контрактный и все, либо ремонт но не целесообразно.подскажите кто что думает, а то голова уже лопнет скоро от прочитанной инфы.

Автор: sir-gt 26.9.2013, 15:03

Цитата: (gresnik @ 26.9.2013, 16:07) Уважаемые пассоводы. подскажите пожалуйста, такая ситуевина: заправился на сомнительной заправке (мало известная марка) 10 литров 92 бензина, проехал примерно 90 км, по трассе изменений почти нет, а вот при остановке на D машина либо глохнет, либо двигло начинает сильно трясти. Включая D или R добавляя газу машина едет. Появился стук в двигателе приблизительно с левой стороны около масляной пробки, стучит ровно как дизель, глуховатый стук, со стуком проехал уже примерно 120 км, стал немного громче как на холодную так и на горячую. Загорелся чек я его скинул (как сказали ремонтники со сканом зря), теперь чек не загорается. Машина стала хуже реагироватьна газ, и как пишут звук при резком нажати на газ она как будто подхрюкивает. Со щупа масла идет дым при работающем двигателе, масло заменил совсем не давно чуть чуть потемнело, по моему не ест. машина литровая, пробег 48 не знаю скручен ли, машина месяц в россии один хозяин 08 год. Мотористы на двух сто сказали конец мотору ставь контрактный и все, либо ремонт но не целесообразно.подскажите кто что думает, а то голова уже лопнет скоро от прочитанной инфы.

Для начала нужно мерить компрессию

Автор: imya6 29.10.2013, 0:00

Цитата: (shiyan @ 8.9.2013, 10:26) Итак, уже месяц заправляю только 95, добавляю присадку Hi-Gear "октан плюс". Никаких стуков или цоканий я не слышал до вчерашнего дня. 2 дня назад прошел процедуру чистка инжектора. Кстати, двигатель стал в разы экономичнее!!! Засекал на трассе, по мгновенному расходу на табло. И намного ровнее работает сейчас!!!!! Раньше в режиме D+тормоз вибрация была сильнее. Первый день катался и нарадоваться не мог...

А какой расход был до и сколько стало после? А то понятие "экономичнее" у каждого своё.

Автор: shiyan 29.10.2013, 15:17

Цитата: (imya6 @ 29.10.2013, 1:00) А какой расход был до и сколько стало после? А то понятие "экономичнее" у каждого своё.

по бортовому компьютеру 20-24км/л при скорости 100-110км/ч (по прямой дороге, в салоне двое), т.е. чуть меньше 5л/100км.
Раньше при таких условиях было 18км/л.

Автор: Kostyarik 8.12.2013, 12:59

Цитата: (gresnik @ 26.9.2013, 14:07) Уважаемые пассоводы. подскажите пожалуйста, такая ситуевина: заправился на сомнительной заправке (мало известная марка) 10 литров 92 бензина, проехал примерно 90 км, по трассе изменений почти нет, а вот при остановке на D машина либо глохнет, либо двигло начинает сильно трясти. Включая D или R добавляя газу машина едет. Появился стук в двигателе приблизительно с левой стороны около масляной пробки, стучит ровно как дизель, глуховатый стук, со стуком проехал уже примерно 120 км, стал немного громче как на холодную так и на горячую. Загорелся чек я его скинул (как сказали ремонтники со сканом зря), теперь чек не загорается. Машина стала хуже реагироватьна газ, и как пишут звук при резком нажати на газ она как будто подхрюкивает. Со щупа масла идет дым при работающем двигателе, масло заменил совсем не давно чуть чуть потемнело, по моему не ест. машина литровая, пробег 48 не знаю скручен ли, машина месяц в россии один хозяин 08 год. Мотористы на двух сто сказали конец мотору ставь контрактный и все, либо ремонт но не целесообразно.подскажите кто что думает, а то голова уже лопнет скоро от прочитанной инфы.

Движку однозначно кранты раз дым из щупа, можно разобрать и посмотреть что нужно менять (блок цилиндров например одноразовый), но мне кажется в Усурийске дешевле контрактный воткнуть чем ремонтировать старый.

Автор: dreg 24.12.2013, 10:06

Цитата: (exodus @ 17.9.2013, 5:11) У меня тоже это цоконье появилось, и на холодном и горячем движке, сверчит когда газ плавно нажимаешь. Если сильнее газуешь нету. Еще какоето глухое рычание появилось у движка.... вообще к томуже еще и тяга постепенно уменьшаться стала....пзд полный..

Добрый день! ну вот и меня настигли подобные проблемы-с появлением морозов(случайно ли или так совпало)....к чему готовится...??.?машина ЦОкотит при нагрузки постоянным однотонным цокотом-с прибавлением оборотов цокот заглушает рычание(бенз95-разные заправки,масло поменял-проблема осталась:)?

Автор: Tim 25.12.2013, 12:59

По поводу стука под нагрузкой есть предположение, что забился грязью фильтр клапана VVT, или до кучи и сам клапан. Не может муфта износиться так рано (~70 т.км). Сам клапан VVT находится возле щупа, фишка 2 проводная. Фильтр ниже, под клапаном - пробка откручивается и он вынимается.
Стоит проверить, прежде чем лезть к муфте. И цепь тут ни при чем... если конечно пробег <100

Автор: acoola 26.12.2013, 9:17

Цитата: (Tim @ 25.12.2013, 12:59) По поводу стука под нагрузкой есть предположение, что забился грязью фильтр клапана VVT, или до кучи и сам клапан. Не может муфта износиться так рано (~70 т.км). Сам клапан VVT находится возле щупа, фишка 2 проводная. Фильтр ниже, под клапаном - пробка откручивается и он вынимается. Стоит проверить, прежде чем лезть к муфте. И цепь тут ни при чем... если конечно пробег <100

А как выглядит этот клапан может есть у кого фото его?
Как клапан из головы вытаскивается?
Тоже цокотит при нагрузке.

Автор: acoola 26.12.2013, 10:42

Нашол,открутил ключиком на 10.
Немного почистил.
До этого чистил и фильтрик.
Так же цокотит будто клапана а может они и есть.
Как сам клапан проверять?

Автор: Tim 26.12.2013, 13:15

12 вольт подать, это ж соленоид. Должен свободно ходить. Фильтр когда первый раз доставал, сильно грязный был?

Автор: dreg 26.12.2013, 15:59

сьездил на СТО к мотористу-послушал,понюхал-сменил масло(как раз надо было),вердикт посоветовал для начала сменить цепь и натяжители башмачки.
чтото "пятая точка" подсказывает капиталкой пахнет((((
напомню пробег 114т.км(скорее всего скрутили чтоли) заливал маслом с оригинальной железной тайотовской банки 5-30.

Автор: acoola 26.12.2013, 16:15

Цитата: (Tim @ 26.12.2013, 13:15) 12 вольт подать, это ж соленоид. Должен свободно ходить. Фильтр когда первый раз доставал, сильно грязный был?

На просвет мало было чего видно.Ртом еле продувался.

Автор: RAY 26.12.2013, 16:41

Скажите, после чистки этого клапана VVT стук пропал? Так же, давно уже, цоконье под нагрузкой беспокоит.

Автор: airo 26.12.2013, 18:35

подскажите, правильно ли определено местонахождение данного датчика?
по схемам k3ve вроде он...
https://www.dropbox.com/s/gkkfdm2y90vz4gv/1.JPG вид сверху
https://www.dropbox.com/s/nh1eehbdp0iq6dc/2.JPG со стороны ремня
https://www.dropbox.com/s/088c6v2tnmf2dd1/3.JPG
на 3м рисунке: 1 - сам болт крепления
2 - внешний корпус датчика
3 - некий герметик...

вопрос - чем чистится сам датчик? WDшка подойдет? или же все таки прийдется купить клинер для инжекторов?
и как далеко фильтр находится
тут инфа про датчик, он же так называемый OCV
http://enginevalvetech.blogspot.ru/2011/10/d16d-vvt-i-system.html

Автор: airo 26.12.2013, 19:48

http://wish-russia.ru/repair/klapan%20VVTI.html
кстати очень разумно описано все

Автор: acoola 26.12.2013, 20:01

Цитата: (RAY @ 26.12.2013, 16:41) Скажите, после чистки этого клапана VVT стук пропал? Так же, давно уже, цоконье под нагрузкой беспокоит.

Стало получше но доконца не исчезло.
Масло новое оригинал Тойота из железной банки у меня залито.

Автор: acoola 26.12.2013, 20:09

Цитата: (airo @ 26.12.2013, 18:35) подскажите, правильно ли определено местонахождение данного датчика? по схемам k3ve вроде он... https://www.dropbox.com/s/gkkfdm2y90vz4gv/1.JPG вид сверху https://www.dropbox.com/s/nh1eehbdp0iq6dc/2.JPG со стороны ремня https://www.dropbox.com/s/088c6v2tnmf2dd1/3.JPG на 3м рисунке: 1 - сам болт крепления 2 - внешний корпус датчика 3 - некий герметик... вопрос - чем чистится сам датчик? WDшка подойдет? или же все таки прийдется купить клинер для инжекторов? и как далеко фильтр находится тут инфа про датчик, он же так называемый OCV http://enginevalvetech.blogspot.ru/2011/10/d16d-vvt-i-system.html

Он самый и есть.
Чистил поверхностно тряпкой но думаю в шуманите подерержать минуток 15-20.
Шуманит продается в отделах для кухни,для отмачивания плит и комфорок(150р.примерно стоит)
Как то разобранную ГБЦ им промазывал и через 15 минут керхером отбивал.
Результатом был шокирован.Как новая становится.Метал очистел до состояния нового.
Долго держать в нём не надо,действует мгновенно.Начинает пениться на масленых отложениях.
Очень едкий,работать строго в резиновых перчатках дабы не получить химический ожог и брызгов беречься(глаза).!!!!!!

Автор: acoola 27.12.2013, 8:41

Ура товарищи!!!!!
После обучения заслонки двигательпросто не узнать.
Что было сделано до обучения заслонки:
1) Снята и промыта дросельная заслонка.
2)Поменяны свечи
3)Замена масла на тойотовское оригинальное 5 на 30
4)Замена воздушного фильтра
5)замена маслянного фильтра
6)Замена масла в коробке(слил-залил)
7)Подложена шайба между подушкой двигателя(была вибрация)
8)Промыт и продут масляный фильтрик клапана VVT-I
9)Снят и поверхностно почищен сам клапан VVT-I

Далее замена аккамулятора на новый)))

Когда выполнял последнее действие то на десятой минуте уже пропала надежда что станет лучше
но на 11 минуте обороты выровнялись в норму и я был в шоке как оказывается может тихо работать наша крошка!

Нетерпинся посмотреть как сейчас на холодную будет заводится да ещё и с новым аккамулятором.

Вот процесс обучения дроссельной заслонки(было уже здесь но повторюсь):

Данную процедуру необходимо делать после каждого отключения заслонки! ( в нашем случае после каждого отключения аккумулятора, я так понимаю)

Необходимые условия перед началом процедуры.

1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение Р.
5. Ключ не вставляем в замок зажигания

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

взято отсюда: http://www.vitz.ru/forums/index.php?showtopic=34333

Автор: dreg 27.12.2013, 12:54

Цитата: (acoola @ 27.12.2013, 8:41) Ура товарищи!!!!! После обучения заслонки двигательпросто не узнать. Что было сделано до обучения заслонки: 1) Снята и промыта дросельная заслонка. 2)Поменяны свечи 3)Замена масла на тойотовское оригинальное 5 на 30 4)Замена воздушного фильтра 5)замена маслянного фильтра 6)Замена масла в коробке(слил-залил) 7)Подложена шайба между подушкой двигателя(была вибрация) 8)Промыт и продут масляный фильтрик клапана VVT-I 9)Снят и поверхностно почищен сам клапан VVT-I Далее замена аккамулятора на новый))) взято отсюда: http://www.vitz.ru/forums/index.php?showtopic=34333

так а само стучание пропало?

Автор: acoola 27.12.2013, 13:21

Цитата: (dreg @ 27.12.2013, 12:54) так а само стучание пропало?

да!

Автор: Volan 29.12.2013, 22:39

Цитата: (acoola @ 26.12.2013, 20:09) Он самый и есть. Чистил поверхностно тряпкой но думаю в шуманите подерержать минуток 15-20. Шуманит продается в отделах для кухни,для отмачивания плит и комфорок(150р.примерно стоит) Как то разобранную ГБЦ им промазывал и через 15 минут керхером отбивал. Результатом был шокирован.Как новая становится.Метал очистел до состояния нового. Долго держать в нём не надо,действует мгновенно.Начинает пениться на масленых отложениях. Очень едкий,работать строго в резиновых перчатках дабы не получить химический ожог и брызгов беречься(глаза).!!!!!!

ничего, что шуманит жрёт алюминий

Автор: dreg 30.12.2013, 8:25

всем привет!
на выходных снял сам клапан и фильтор -все чисто-все цело загрязнений нет-протер и собрал все обратно.при подключении 12V к самому колапану насторожила его не стабильная работа-то он работал клацал секунд пять то залипал на одном месте-скажите как он вообще должен работать постоянно или с перерывами какимито.

Автор: airo 30.12.2013, 11:38

Цитата: (dreg @ 30.12.2013, 11:25) всем привет! на выходных снял сам клапан и фильтор -все чисто-все цело загрязнений нет-протер и собрал все обратно.при подключении 12V к самому колапану насторожила его не стабильная работа-то он работал клацал секунд пять то залипал на одном месте-скажите как он вообще должен работать постоянно или с перерывами какимито.

именно с перерывами. постоянно к питанию его подключать нельзя. ибо это "клапан", также нельзя и форсунки питать. у каждого своя задача.
а чисто и цело - отлично. а был смысл лезьть туда? какой пробег у тебя...
судя по нашему ценнику данный девайс стоит 3900 за новый конечно.

Автор: acoola 30.12.2013, 12:26

Цитата: (Volan @ 29.12.2013, 22:39) ничего, что шуманит жрёт алюминий

Если недолго держать то всё будет тип-топ

Автор: dreg 30.12.2013, 13:41

Цитата: (airo @ 30.12.2013, 11:38) именно с перерывами. постоянно к питанию его подключать нельзя. ибо это "клапан", также нельзя и форсунки питать. у каждого своя задача. а чисто и цело - отлично. а был смысл лезьть туда? какой пробег у тебя... судя по нашему ценнику данный девайс стоит 3900 за новый конечно.

пробег 115, принцип подачи на него тока какая?
он при каком условии срабатывает если постоянного тока на него нет?
постараюсь на разборке найти его и попробывать заменить!
проблема в том что не могу найти причину цоканья-как я понимаю(мне сказали) масленного голодания!
а по поводу пробега-не факт что не был смотан пробег((

Автор: Passo09 30.12.2013, 17:55

Цитата: (acoola @ 30.12.2013, 15:26) Если недолго держать то всё будет тип-топ

Я боюсь, что попадет эта щелочь под резинку, или останется между корпусом и штоком (разьест алюминий, уничтожит полировку), потом будет как мышами погрызен.
У одного автомобиля им крышку головки блока помыли (минут 10 не более) пока хозяин решал вопрос по анодированию перед покраской, за неделю под капотом-крышка потемнела, стал выделяться оксид алюминия (белый порошкообразный налет).

Автор: acoola 30.12.2013, 18:42

Цитата: (Passo09 @ 30.12.2013, 17:55) Я боюсь, что попадет эта щелочь под резинку, или останется между корпусом и штоком (разьест алюминий, уничтожит полировку), потом будет как мышами погрызен. У одного автомобиля им крышку головки блока помыли (минут 10 не более) пока хозяин решал вопрос по анодированию перед покраской, за неделю под капотом-крышка потемнела, стал выделяться оксид алюминия (белый порошкообразный налет).

Странно,минут 15 держал ничего подобного небыло,пожет лучше промывать надо было.

Автор: acoola 30.12.2013, 18:44

Товарищи!
Почему может сбиваться настройка заслонки?
Аккамулятор не отключал,заслонку тоже.
Но холостые опять стали высокими.

Автор: Volan 31.12.2013, 0:36

Цитата: (airo @ 30.12.2013, 11:38) именно с перерывами. постоянно к питанию его подключать нельзя. ибо это "клапан", также нельзя и форсунки питать. у каждого своя задача. а чисто и цело - отлично. а был смысл лезьть туда? какой пробег у тебя... судя по нашему ценнику данный девайс стоит 3900 за новый конечно.

1300руб

Автор: dreg 31.12.2013, 8:19

вообщем поменял я этот клапан-результат тотже.кстати у нас на разборке стоимость его 2500р.
буду "кумекать" дальше.....с наступающим НГ друзья.

Автор: exodus 31.12.2013, 8:44

Подскажите номер католожный клапана и его фильтра, не могу найти по схемам или схемку запостите....

Автор: acoola 31.12.2013, 9:04

15330-40020 клапан
15678-21010 фильтрик
90430-14009 кольцо уплотнительное

Автор: acoola 31.12.2013, 9:06

Цитата: (dreg @ 31.12.2013, 8:19) вообщем поменял я этот клапан-результат тотже.кстати у нас на разборке стоимость его 2500р. буду "кумекать" дальше.....с наступающим НГ друзья.

Масляный,воздушный фильтр,масло в движке,свечи поменяй чтоб лишнего не накумекать

Автор: nikola-83 31.1.2014, 10:23

добрый день ! тоже есть звук похожий на металлический стук когда едешь под нагрузкой на низких оборотах пропадает когда поддашь газку ! тож думал че за фигня! на холостух на месте не слышно ! чуть проявляется когда начинаешь подгазовывать! пробовал поливать водичкой из бутылке на ремень звук исчезал пока вода не высыхала потом снова начинал подсвитывать! думаю вот мож немного подтянуть либо кто то про смазку писал!

Автор: Espero 18.3.2014, 8:54

Апну тему). У меня характерный стук при движении под нагрузкой. Чуть отпустишь обороты, пропадает. Если сильно придавить газ, то стук уже не слышно за ревом двигателя). Стук металлического характера, но не звонкий. Присутствует именно в тот, момент, когда двигатель нагружен.

Автор: dreg 18.3.2014, 16:51

после долгих мучений со стуком-звоном и жором масла было принято решение о смене двигателя.
приехал контрактник+все навесное включая компьютер- по всем признакам пробег до 30ткм(слова моториста)
установил и наслаждаюсь тишиной.
обошлось все это добро в 27т.р.(может кому пригодится)

Автор: Виталий 214145 18.3.2014, 22:06

Цитата: (dreg @ 18.3.2014, 16:51) после долгих мучений со стуком-звоном и жором масла было принято решение о смене двигателя. приехал контрактник+все навесное включая компьютер- по всем признакам пробег до 30ткм(слова моториста) установил и наслаждаюсь тишиной. обошлось все это добро в 27т.р.(может кому пригодится)

Заказывали в Ростове ? Через какую компанию ? Литровый ? Какой пробег был у предыдущего двигателя ? Какое масло использовалось ? Как часто менялось ?

Автор: Tim 19.3.2014, 10:50

А может дело в форсунках? Банально износ и вследствие этого перелив? Ведь у всех примерно одинаково "цокотит". Цена на форсунку не радует, 1 штука 5000 р. Не думаю, что поможет промывка. Кто-нибудь снимал форсунки и на стенде проверял?

Автор: dreg 20.3.2014, 0:19

Цитата: (Виталий 214145 @ 18.3.2014, 22:06) Заказывали в Ростове ? Через какую компанию ? Литровый ? Какой пробег был у предыдущего двигателя ? Какое масло использовалось ? Как часто менялось ?

Да в ростове
Фирма 4цилиндра
Литровый
Предыдущий движок пробежал если не смотанный был 120ткм масло тайотовское 5w30 раз в 10ткм
Что хотел добавить-на старом была тряска-подложил шайбу стало меньше но все равно на светофоре да и так была вибрация.так вот поставил новый движок на старые подушки без всяких шайб-нет ничего подобного на вибрацию
Моторист рассказал как он устанавливал движок-типо все подушки отпустил и завел движок минуты через три он(движок) сам нашел оптимальное месторасположение и он поочередно его зафиксировал.

Автор: voldemarus 11.10.2014, 21:13

Всем привет,

Цитата: (shiyan @ 8.9.2013, 7:26) [...] При наборе скорости ощущение, что под капот посадили сотню сверчков!!! Не знаю, с чем это связано. В баке оставалось литров 10. [...]

Я наткнулся на эту тему в поисках решения схожей проблемы на моем Пежо 107 на котором стоит тойтовский двигатель 1KR-FE который тоже ставится на Passo.

У меня схожие симптомы: под нагрузкой на 5й передаче возникает звук похожий на сверчание который пропадает как только убираешь ногу с газа. Записал звук из салона на телефон, качество плохое, но там отчетливо слышен этот звук (как будто сверчание или урчание или дребежжание) начиная с 48 секунды аудио файла, на 54 секунде я убираю ногу с газа и звук пропадает, на 59 секунде нажимаю на газ и звук усиливается. Пик звука на 01.07. Ссылка на аудио-файл:

https://soundcloud.com/user641485394/enginerattlenoise

Интересно, у вас такой же звук или другой?

Спасибо за любой совет!

Автор: mab 12.10.2014, 9:22

Цитата: (voldemarus @ 12.10.2014, 0:13) Всем привет, Я наткнулся на эту тему в поисках решения схожей проблемы на моем Пежо 107 на котором стоит тойтовский двигатель 1KR-FE который тоже ставится на Passo. У меня схожие симптомы: под нагрузкой на 5й передаче возникает звук похожий на сверчание который пропадает как только убираешь ногу с газа. Записал звук из салона на телефон, качество плохое, но там отчетливо слышен этот звук (как будто сверчание или урчание или дребежжание) начиная с 48 секунды аудио файла, на 54 секунде я убираю ногу с газа и звук пропадает, на 59 секунде нажимаю на газ и звук усиливается. Пик звука на 01.07. Ссылка на аудио-файл: https://soundcloud.com/user641485394/enginerattlenoise Интересно, у вас такой же звук или другой? Спасибо за любой совет!

Здравствуйте похожий звук у моего автомобиля Toyota Passo двигатель 1KR 1052807 на средних оборотах при плавном добавлении оборотов в режиме эко появляется посторонний звук похожий на звук издающий сверчком тюр-тюр,при резком добавлении оборотов звук исчезает.Я уже задавал этот вопрос но к сожалению ответа так и не получил,если Вы разберетесь с этой проблемой убедительная просьба сообщить мне,а Я Вам сообщу если что нибудь узнаю полезного зарание благодарен.

Автор: voldemarus 12.10.2014, 13:15

mab,

Цитата: (mab @ 12.10.2014, 6:22) Здравствуйте похожий звук у моего автомобиля Toyota Passo двигатель 1KR 1052807 на средних оборотах при плавном добавлении оборотов в режиме эко появляется посторонний звук похожий на звук издающий сверчком тюр-тюр,при резком добавлении оборотов звук исчезает.Я уже задавал этот вопрос но к сожалению ответа так и не получил,если Вы разберетесь с этой проблемой убедительная просьба сообщить мне,а Я Вам сообщу если что нибудь узнаю полезного зарание благодарен.

Спасибо за ответ. А какой пробег у автомобиля? У меня пробег за 100к, и у еще одного человека со схожим звуком тоже за 100к.

Автор: mab 12.10.2014, 13:42

Цитата: (voldemarus @ 12.10.2014, 16:15) mab, Спасибо за ответ. А какой пробег у автомобиля? У меня пробег за 100к, и у еще одного человека со схожим звуком тоже за 100к.

Пробег по спидометру 24000 км.,но не факт что он не скручен.

Автор: voldemarus 12.10.2014, 16:36

mab,

Цитата: (mab @ 12.10.2014, 10:42) Пробег по спидометру 24000 км.,но не факт что он не скручен.

Спасибо за данные. Мы обсуждаем эту тему в ветке на форуме пежо 107: http://www.107klub.com/index.php?showtopic=6440&st=20&gopid=174708&#entry174708

Проанализировав разные статьи и видео на ютьюбе сконяемся к тому, что этот звук - детонация и соотствественно лечить нужно начинать с простого: топливо, клапан EGR, датчик детонации, etc. Весь список перечислен в посте http://www.107klub.com/index.php?showtopic=6440&st=40&p=174784&#entry174784

На данный момент я проверяю вариант с топливом, по идее оно должно быть у нас хорошего качества (Швейцария), но по моему после долива 10 литров 98ого бензина шелеста стало меньше. Я попытаюсь выкатать весь бак и залить бенз с октановым числом 100.

Автор: mab 13.10.2014, 13:52

Цитата: (voldemarus @ 12.10.2014, 19:36) mab, Спасибо за данные. Мы обсуждаем эту тему в ветке на форуме пежо 107: http://www.107klub.com/index.php?showtopic=6440&st=20&gopid=174708&#entry174708 Проанализировав разные статьи и видео на ютьюбе сконяемся к тому, что этот звук - детонация и соотствественно лечить нужно начинать с простого: топливо, клапан EGR, датчик детонации, etc. Весь список перечислен в посте http://www.107klub.com/index.php?showtopic=6440&st=40&p=174784&#entry174784 На данный момент я проверяю вариант с топливом, по идее оно должно быть у нас хорошего качества (Швейцария), но по моему после долива 10 литров 98ого бензина шелеста стало меньше. Я попытаюсь выкатать весь бак и залить бенз с октановым числом 100.

Спасибо и на этом,но почему тогда посторонний звук не постоянный а только на определенном этапе в диапазоне конкретных оборотов и именно когда плавно начинаешь добавлять обороты.а при резком увеличении оборотов он исчезает именно исчезает а не заглушается ревом двигателя.

Автор: passoclub 13.10.2014, 17:06

Время от времени есть что то похожее на этот звук. при нажатии на педаль.
лил разный бензин с разных заправок.
Звук всегда то есть то нет. больше проявляется на холодную.

забил на это.

Автор: mab 14.10.2014, 12:30

Цитата: (passoclub @ 13.10.2014, 20:06) Время от времени есть что то похожее на этот звук. при нажатии на педаль. лил разный бензин с разных заправок. Звук всегда то есть то нет. больше проявляется на холодную. забил на это.

Также сменил все заправки,все марки топлива только у меня наоборот звук появляется только на разогретый двигатель и именно при плавном добавлении оборотов при резком увеличении оборотов пропадает. Странно что никто не может установить причину,просьба если что то прояснится сообщите,а Я Вам.

Автор: voldemarus 15.10.2014, 22:09

mab,

Цитата: (mab @ 14.10.2014, 9:30) Также сменил все заправки,все марки топлива только у меня наоборот звук появляется только на разогретый двигатель и именно при плавном добавлении оборотов при резком увеличении оборотов пропадает. Странно что никто не может установить причину,просьба если что то прояснится сообщите,а Я Вам.

У тебя звук откуда доносится? У меня леворульное авто и звук почему-то слышиться из под консоли со стороны водителя, и как-будто слева у левой ноги.

Автор: voldemarus 15.10.2014, 22:25

Ты не мог бы записать звук на телефон и выложить аудио?

Автор: mab 16.10.2014, 14:46

Цитата: (voldemarus @ 16.10.2014, 1:25) Ты не мог бы записать звук на телефон и выложить аудио?

У меня руль справа поэтому и звук с правой стороны,есть предположение что этот звук издает муфта витиай, записывать на телефон нет смысла.

Автор: Passo09 16.10.2014, 14:59

Цитата: (mab @ 16.10.2014, 17:46) У меня руль справа поэтому и звук с правой стороны,есть предположение что этот звук издает муфта витиай, записывать на телефон нет смысла.

Проверь фильтрик муфты, хотя я подозреваю, что дело в ЕГР.

Автор: voldemarus 18.10.2014, 15:43

Небольшой апдейт по поводу проблемы.

Наконец откатал старый бенз и залил 34 литра (у нас бак вмещает 35 литров) Shell V-Power с октановым числом 100. Абсолютно ничего не изменилось. Динамика осталась прежней и звук по прежнему присутствует на 5й между 90 и 120 км в ч.

Тот факт что с более высоким октановым числом я не ощутил никаких изменений (с 95 перешел на 100) скорее всего исключает детонацию или раннее зажигание.

По поводу EGR - на пежо 107 его не ставят, так что нам нечего чистить.

Поиск продолжается.

Автор: Passo09 20.10.2014, 6:42

Цитата: (voldemarus @ 12.10.2014, 19:36) нужно начинать с простого: топливо, клапан EGR,

Цитата: (voldemarus @ 18.10.2014, 18:43) По поводу EGR - на пежо 107 его не ставят, так что нам нечего чистить.

Автор: mab 20.10.2014, 13:17

Цитата: (voldemarus @ 18.10.2014, 18:43) Небольшой апдейт по поводу проблемы. Наконец откатал старый бенз и залил 34 литра (у нас бак вмещает 35 литров) Shell V-Power с октановым числом 100. Абсолютно ничего не изменилось. Динамика осталась прежней и звук по прежнему присутствует на 5й между 90 и 120 км в ч. Тот факт что с более высоким октановым числом я не ощутил никаких изменений (с 95 перешел на 100) скорее всего исключает детонацию или раннее зажигание. По поводу EGR - на пежо 107 его не ставят, так что нам нечего чистить. Поиск продолжается.

Все таки я склоняюсь к мысли что этот звук издает муфта витиай,а именно причина в износе зубцов которые которые взаимодействуют между собой.Просьба подсказать из-за чего во время включения зажигания иногда появляется звук как будто железо об железо трется,зарание благодарен.

Автор: voldemarus 20.10.2014, 13:38

mab,

Цитата: (mab @ 20.10.2014, 10:17) Все таки я склоняюсь к мысли что этот звук издает муфта витиай,а именно причина в износе зубцов которые которые взаимодействуют между собой.Просьба подсказать из-за чего во время включения зажигания иногда появляется звук как будто железо об железо трется,зарание благодарен.

А ты пробовал отключить клапан OCV (Oil Control Valve) его в рускоязычном интернете называют клапан витай или соленоид? На него идет фишка которую можно скинуть. Насколько я понял, если снять фишку будет следующее:

- вся система витиай отключится и авто будет тупить
- на дисплее будет чек енджин лампа гореть

По идее таким образом можно проверить исходит ли звук от муфты или нет: сняв фишку и разогнаться до 5й передачи и проверить есть ли звук.

Автор: voldemarus 20.10.2014, 21:10

Passo09,

По поводу клапана EGR - у нас на пыжо-форуме идет активная дискуссия. Когда я писал первое сообщение думал что клапан EGR у нас есть, но потом выяснилось что его нет на пежо 107.

Автор: Volan 21.10.2014, 1:37

Цитата: (voldemarus @ 20.10.2014, 21:10) Passo09, По поводу клапана EGR - у нас на пыжо-форуме идет активная дискуссия. Когда я писал первое сообщение думал что клапан EGR у нас есть, но потом выяснилось что его нет на пежо 107.

ага
видел Пежошный 1kr-fe (там он называется 384f) нет там этого клапана )))

Автор: mab 21.10.2014, 12:19

Цитата: (voldemarus @ 20.10.2014, 16:38) mab, А ты пробовал отключить клапан OCV (Oil Control Valve) его в рускоязычном интернете называют клапан витай или соленоид? На него идет фишка которую можно скинуть. Насколько я понял, если снять фишку будет следующее: - вся система витиай отключится и авто будет тупить - на дисплее будет чек енджин лампа гореть По идее таким образом можно проверить исходит ли звук от муфты или нет: сняв фишку и разогнаться до 5й передачи и проверить есть ли звук.

Спасибо за совет,но как то очкую я лезть в электронику.

Автор: Вадим1978 22.10.2014, 7:10

Цитата: (Tim @ 5.7.2013, 10:19) shiyan Свечи поменяй и приятно удивишься как все просто решается.

Ага спасибо послушал Вашего совета поехал купил новые свечи DENSO отдал 2100 рэ, приехал поменял, думал исчезнет стук!!! ХРЕНОС два все осталось как было((((

Автор: Volan 22.10.2014, 9:38

Цитата: (Вадим1978 @ 22.10.2014, 7:10) Ага спасибо послушал Вашего совета поехал купил новые свечи DENSO отдал 2100 рэ, приехал поменял, думал исчезнет стук!!! ХРЕНОС два все осталось как было((((

чтение форума предотвращает лишние расходы
обсуждалось ранее
свечи денсо SK20HR-11 700р/шт
оригинальные свечи 90919-01191 (ВНУТРИ ЛЕЖИТ ТОТ ЖЕ САМЫЙ иридиевый ДЕНСО SK20HR-11) - 350руб/шт

Автор: voldemarus 22.10.2014, 10:54

Цитата: (Вадим1978 @ 22.10.2014, 4:10) Ага спасибо послушал Вашего совета поехал купил новые свечи DENSO отдал 2100 рэ, приехал поменял, думал исчезнет стук!!! ХРЕНОС два все осталось как было((((

По моей ссылке на пежо-форуме можно почитать что после замены свечей у меня остался тотже звук. С другой стороны, не стоит расстраиваться, т.к. всегда полезно поменять свечи - потом можно спать спокойно что сделал все что можно что-бы победить звук

Автор: mab 22.10.2014, 12:09

[quote name='voldemarus' date='22.10.2014, 13:54' post='57151']
По моей ссылке на пежо-форуме можно почитать что после замены свечей у меня остался тотже звук. С другой стороны, не стоит расстраиваться, т.к. всегда полезно поменять свечи - потом можно спать спокойно что сделал все что можно что-бы победить звук :
Странно мы как будто о разных вещах говорим,причем здесь свечи если посторонний звук временный а не постоянный?

Автор: Вадим1978 22.10.2014, 13:35

Цитата: (voldemarus @ 22.10.2014, 14:54) По моей ссылке на пежо-форуме можно почитать что после замены свечей у меня остался тотже звук. С другой стороны, не стоит расстраиваться, т.к. всегда полезно поменять свечи - потом можно спать спокойно что сделал все что можно что-бы победить звук

Не поверите сегодня поменял масло на оригинальное TOYOTOвское и проблема решилась

Автор: voldemarus 23.10.2014, 2:29

Вадим1978,

Цитата: (Вадим1978 @ 22.10.2014, 10:35) Не поверите сегодня поменял масло на оригинальное TOYOTOвское и проблема решилась

У нас эта тема тоже муссировалась на форуме, кому-то помогло долить уровень чуть выше макс (было пару мм ниже макс) и это помогло. Но если честно я не фанат переливать масло за макс т.к. имел на других авто проблемы. У тебя изменился уровень масла на щупе после залива нового?

Я на днях тоже менял масло (не тойотовское, но все же), и уровень на щупе держу строго посередине между мин и макс. И звук есть по прежнему.

Автор: Вадим1978 23.10.2014, 5:04

Цитата: (voldemarus @ 23.10.2014, 6:29) Вадим1978, У нас эта тема тоже муссировалась на форуме, кому-то помогло долить уровень чуть выше макс (было пару мм ниже макс) и это помогло. Но если честно я не фанат переливать масло за макс т.к. имел на других авто проблемы. У тебя изменился уровень масла на щупе после залива нового? Я на днях тоже менял масло (не тойотовское, но все же), и уровень на щупе держу строго посередине между мин и макс. И звук есть по прежнему.

мотор заработал абсолютно по другому тише и приемистость другая а главное вот это стучание похожее на стук клапанов пропал когда в натяжку едешь

Автор: mab 24.10.2014, 11:58

Цитата: (Вадим1978 @ 22.10.2014, 16:35) Не поверите сегодня поменял масло на оригинальное TOYOTOвское и проблема решилась

Значит у тебя была другая проблема.

Автор: Вадим1978 25.10.2014, 4:36

ОНА СНОВА ПОЯВИЛАСЬ ((((

Автор: mab 25.10.2014, 5:37

Цитата: (Вадим1978 @ 25.10.2014, 7:36) ОНА СНОВА ПОЯВИЛАСЬ ((((

Она и будет пока не заменишь муфту витиай.

Автор: Вадим1978 25.10.2014, 6:38

а что с ней могло случиться ??? у меня PASSO II пробег 35000

Автор: mab 25.10.2014, 10:02

Цитата: (Вадим1978 @ 25.10.2014, 9:38) а что с ней могло случиться ??? у меня PASSO II пробег 35000

Возможно произошел износ зубьев.

Автор: voldemarus 25.10.2014, 16:07

Цитата: (Вадим1978 @ 25.10.2014, 1:36) ОНА СНОВА ПОЯВИЛАСЬ ((((

Ты не мог бы записать звук на телефон и выложить где-нибудь?

Автор: passoclub 25.10.2014, 17:23

Цитата: (Вадим1978 @ 25.10.2014, 6:38) а что с ней могло случиться ??? у меня PASSO II пробег 35000

Да успокойтесь вы) у всех стучит под нагрузкой немного) у меня тоже)

Автор: RAY 25.10.2014, 19:34

Цитата: (passoclub @ 25.10.2014, 19:23) Да успокойтесь вы) у всех стучит под нагрузкой немного) у меня тоже)

Сначала немного, потом будет постоянно и громче.

Автор: mab 27.10.2014, 15:52

Цитата: (RAY @ 25.10.2014, 22:34) Сначала немного, потом будет постоянно и громче.

Вот и меня волнует этот стук,одно дело если этот стук безобидный,и другое дело если это приведет к выходу из строя двигателя.

Автор: Volan 27.10.2014, 18:29

у меня стук(цоканье) пропал после подтяжки ремня

Автор: mab 28.10.2014, 13:26

Цитата: (Volan @ 27.10.2014, 21:29) у меня стук(цоканье) пропал после подтяжки ремня

Какой ремень и каким образом его подтянуть?

Автор: Volan 29.10.2014, 2:15

Цитата: (mab @ 28.10.2014, 13:26) Какой ремень и каким образом его подтянуть?

у нас один ремень
подтянуть генератором
1. ослабить болт оси крепления генератора
2. ослабить болт фиксирующий генератор к кронштейну натяжителя
3. подтянуть длинным болтом на 10
4. затянуть болты 1 и 2
натянутый ремень(на прогретом двигателе) не должен в самом длинном прогоне, поворачиваться более 90 градусов по своей оси
ЗЫ перетягивать тоже не стоит

Автор: mab 29.10.2014, 15:04

Цитата: (Volan @ 29.10.2014, 5:15) у нас один ремень подтянуть генератором 1. ослабить болт оси крепления генератора 2. ослабить болт фиксирующий генератор к кронштейну натяжителя 3. подтянуть длинным болтом на 10 4. затянуть болты 1 и 2 натянутый ремень(на прогретом двигателе) не должен в самом длинном прогоне, поворачиваться более 90 градусов по своей оси ЗЫ перетягивать тоже не стоит

Очень полезная информация,один вопрос как натягивать чтоб не перетянуть?

Автор: Lulichka 18.11.2014, 5:06

Цитата: (voldemarus @ 25.10.2014, 20:07) Ты не мог бы записать звук на телефон и выложить где-нибудь?

Добрый день! помогите пожалуйста разобраться, что за звук такой?
 4474904.mp3 ( 823 килобайт ) : 237

Автор: Karoozzo 18.11.2014, 5:20

Цитата: (Lulichka @ 18.11.2014, 7:06) Добрый день! помогите пожалуйста разобраться, что за звук такой?  4474904.mp3 ( 823 килобайт ) : 237

Добрый день! Похоже, передний подшипник генератора умирает. Но, т.к. всё равно ремень скидывать, нужно проверить на слух и тактильно состояние всех передних подшипников (они, как правило, кончаются первыми) навесного оборудования (кондей и пр.).

Автор: passoclub 18.11.2014, 10:04

Цитата: (Lulichka @ 18.11.2014, 5:06) Добрый день! помогите пожалуйста разобраться, что за звук такой?  4474904.mp3 ( 823 килобайт ) : 237

Как вариант пшыкнете силиконовой смазки на внутреннюю часть ремня. может банально камешек попал, у меня подобное было , камешек скребся.

Автор: Passo09 18.11.2014, 11:08

Цитата: (passoclub @ 18.11.2014, 13:04) Как вариант пшыкнете силиконовой смазки на внутреннюю часть ремня. может банально камешек попал, у меня подобное было , камешек скребся.

Так лучше не делать.
Снимите ремень и посмотрите, Заодно покрутите все шкивы/ролики, источник скорее всего и отыщется.

Автор: passoclub 18.11.2014, 14:11

Passo09 Почему не делать то?

Автор: Passo09 18.11.2014, 14:27

Цитата: (passoclub @ 18.11.2014, 17:11) Passo09 Почему не делать то?

Чтоб избежать проскальзывание ремня, которое уже итак может присутствовать. Что более правильно нужно сделать я уже написал.
В паре трения ремень- шкив, главное условие как раз трение, от которого вы предлагаете избавиться/снизить.

Автор: passoclub 18.11.2014, 14:52

Цитата: (Passo09 @ 18.11.2014, 14:27) Чтоб избежать проскальзывание ремня, которое уже итак может присутствовать. Что более правильно нужно сделать я уже написал. В паре трения ремень- шкив, главное условие как раз трение, от которого вы предлагаете избавиться/снизить.

Да все верно, ремень проскальзывает поэтому свистит, силикон уберет звук и как следствие вы будите знать, что дело в ремне, а не в подшипниках и так далее. Как тут сразу напугали девушку.
Если уж звук остался, тогда нужно копать дальше. А так можно отделаться просто подтяжкой ремня или удаления мелких камешков.

При продаже машины прошлой всегда брызгал ремень генератора при просмотре, что бы не шелестело.

Силикон весь этот уйдет все равно через минут 20, поэтому в этом нет ничего страшного.

Автор: Passo09 18.11.2014, 15:38

Цитата: (passoclub @ 18.11.2014, 17:52) Да все верно, ремень проскальзывает поэтому свистит, силикон уберет звук и как следствие вы будите знать, что дело в ремне, а не в подшипниках и так далее. Как тут сразу напугали девушку. Если уж звук остался, тогда нужно копать дальше. А так можно отделаться просто подтяжкой ремня или удаления мелких камешков. При продаже машины прошлой всегда брызгал ремень генератора при просмотре, что бы не шелестело. Силикон весь этот уйдет все равно через минут 20, поэтому в этом нет ничего страшного.

Силикон усилит проскальзывание, может правда попутно и звук исчезнет, только уйти смазка не уйдет.
Чтоб проверить ремень это или нет, да и просто продлить жизнь ремню, достаточно брызнуть не силиконом, а кондиционером для ремней, это будет более правильно.

Автор: passoclub 18.11.2014, 18:40

Как не уйдет когда уйдет. Много раз брызгал, и через время опять появлялись посторонние звуки.
Продлить жизнь, да вашим средством будет правильнее. не удивлюсь если это средство по составу как и силикон..
брызнуть можно и силиконом.
Не вводите людей в заблуждение.

Автор: Passo09 18.11.2014, 21:14

Цитата: (passoclub @ 18.11.2014, 21:40) Как не уйдет когда уйдет. Много раз брызгал, и через время опять появлялись посторонние звуки. Продлить жизнь, да вашим средством будет правильнее. не удивлюсь если это средство по составу как и силикон.. брызнуть можно и силиконом. Не вводите людей в заблуждение.

Уважаемый, Вы можете брызнуть на свой ремень чем угодно.
Но боюсь это Вы вводите людей в заблуждение, пытаясь насоветовать смазать там где смазки быть не должно (не удивлюсь если увижу подобный ответ когда у кого-нибудь заскрипят/засвистят тормозные колодки).
Ремень свистит из-за слабого трения (смазка силиконовая его еще уменьшит, только может свиста не будет "пойдет как по маслу") из-за растяжения ремня, оослабления генератора или попросту высыхания ремня (потери исходных свойств резины).
Составы разные однозначно (Гугл Вам в помощь), в былые времена (времена дефицита, в т.ч и запчастей) для увеличения трения мы наносили на ремни растворенную в спирте канифоль , согласитесь этот состав далек от смазки (растертую канифоль я втирал в руки когда лазил по скалодрому-магнезия тогда была в дефиците).

Автор: Karoozzo 18.11.2014, 21:28

Господа, у меня такое ощущение, что вы прогуливали занятия в консерватории или один и тот же медведь ходил по вашим ушам. В фрагменте из первого сообщения налицо металлический скрежет, а не свист проскальзывающего ремня. Это говорю вам я, посетивший два занятия по аккордеону лет 40 назад.

Автор: Passo09 18.11.2014, 21:32

В фрагменте свист несмазанного ролика/подшипника (способ проверки я уже описал), про ремень у нас разговор иного характера. Тем более что за этим звуком, звук проскальзывания ремня (о котором идет речь), ваш музыкальный слух может не услышать.

Автор: passoclub 18.11.2014, 21:32

Цитата: (Passo09 @ 18.11.2014, 21:14) Уважаемый, Вы можете брызнуть на свой ремень чем угодно. Но боюсь это Вы вводите людей в заблуждение, пытаясь насоветовать смазать там где смазки быть не должно (не удивлюсь если увижу подобный ответ когда у кого-нибудь заскрипят/засвистят тормозные колодки). Ремень свистит из-за слабого трения (смазка силиконовая его еще уменьшит, только может свиста не будет "пойдет как по маслу") из-за растяжения ремня, оослабления генератора или попросту высыхания ремня (потери исходных свойств резины). Составы разные однозначно (Гугл Вам в помощь), в былые времена (времена дефицита, в т.ч и запчастей) для увеличения трения мы наносили на ремни растворенную в спирте канифоль , согласитесь этот состав далек от смазки (растертую канифоль я втирал в руки когда лазил по скалодрому-магнезия тогда была в дефиците).

Вы мне так и не ответили почему брызгать нельзя?
силикон это способ найти проблему не более того, я не пишу что бы брызгали постоянно на ремень, силикон весь уйдет через 20 минут все равно.

Автор: passoclub 18.11.2014, 21:34

Цитата: (Karoozzo @ 18.11.2014, 21:28) Господа, у меня такое ощущение, что вы прогуливали занятия в консерватории или один и тот же медведь ходил по вашим ушам. В фрагменте из первого сообщения налицо металлический скрежет, а не свист проскальзывающего ремня. Это говорю вам я, посетивший два занятия по аккордеону лет 40 назад.

Девушка придет и скажет, что у нее было. Надеюсь начнет с простого, и не начнет сразу снимать ремень в сервисе, а проверить силиконом она может сама возле дома.

Автор: Passo09 18.11.2014, 21:44

Цитата: (passoclub @ 19.11.2014, 0:32) Вы мне так и не ответили почему брызгать нельзя? силикон это способ найти проблему не более того, я не пишу что бы брызгали постоянно на ремень, силикон весь уйдет через 20 минут все равно.

Перечитайте мои сообщения и поймете почему нельзя.

Цитата: (passoclub @ 18.11.2014, 21:40) Много раз брызгал,

Силиконовая смазка создает устойчивую пленку на поверхности и не "уходит" (за 20 минут), а со временем истирается. Я ей смазываю сдвижные двери на Мазде, держится от 1 до 3-х месяцев.

Автор: passoclub 18.11.2014, 21:58

Цитата: (Passo09 @ 18.11.2014, 21:44) Перечитайте мои сообщения и поймете почему нельзя. Силиконовая смазка создает устойчивую пленку на поверхности и не "уходит" (за 20 минут), а со временем истирается. Я ей смазываю сдвижные двери на Мазде, держится от 1 до 3-х месяцев.

Брызгайте сами и смотрите. Что сравнивать двери и генератор и все ролики. Вы двери за год столько раз не откроете/закроете сколько за минуту прокрутит генератор.

Автор: Lulichka 19.11.2014, 4:21

Цитата: (Lulichka @ 18.11.2014, 9:06) Добрый день! помогите пожалуйста разобраться, что за звук такой?  4474904.mp3 ( 823 килобайт ) : 237

Спасибо всем большое за помощь! Уже практически подкованная приехала в сервис, к сожалению сама бы я даже около дома брызнуть силиконом или чем-то еще не смогла, т.к. до вчерашнего визита в сто "фильтр" даже не знала, куда брызгать надо Мастер всё объяснил, всё показал, сказал, что ремень в отличном состоянии, что ему еще ездить и ездить, просто его надо немного подтянуть... На выходных меняла масло в коробке, пожаловалась мастеру на эти звуки, но тогда они еще не такими громкими были, он там что-то подтянул второпях, т.к. у него уже другой клиент на очереди. А вчерашний мастер сказал, что тот просто на один оборот всего лишь подтянул, надо бы еще... Залез под машину, подтянул ремень и оттуда же побрызгал на ремень спреем (черного цвета), название сей чудной жидкости - "жидкий ключ". Цена вопроса - 50 рублей и всё, моя машинка как новенькая!!!! Даже и не думала, что в наше время какие-либо работы могут столько стоить

Автор: passoclub 19.11.2014, 7:42

Lulichka, что и требовалось доказать.
Жидким ключом я думаю он брызгал на болты, что бы легче открутить, а не на ремень)
50 рублей да это хорошо. обычно за подтяжку ремня просят около 300 (а нужно всего лишь три болта крутануть)

Автор: passoclub 19.11.2014, 7:42

Lulichka, что и требовалось доказать.
Жидким ключом я думаю он брызгал на болты, что бы легче открутить, а не на ремень)
50 рублей да это хорошо. обычно за подтяжку ремня просят около 300 (а нужно всего лишь три болта крутануть)

Автор: Lulichka 19.11.2014, 8:00

Цитата: (passoclub @ 19.11.2014, 11:42) Жидким ключом я думаю он брызгал на болты, что бы легче открутить, а не на ремень)

Да, наверное вы правы я не так выразилась:) посмотрела что это специальный раствор, предназначенный для облегченного отсоединения прикипевших, пригоревших, приржавевших поверхностей автомобильных частей в различных соединениях типа: резьбовых, шпоночных, шплинтовых, пальцевых и других.

Автор: гесер 20.11.2014, 5:19

Цитата: (Lulichka @ 19.11.2014, 14:00) Да, наверное вы правы я не так выразилась:) посмотрела что это специальный раствор, предназначенный для облегченного отсоединения прикипевших, пригоревших, приржавевших поверхностей автомобильных частей в различных соединениях типа: резьбовых, шпоночных, шплинтовых, пальцевых и других.

Всё правильно. "Жидкий ключ", он же WD-40. Знаю людей, которые использовали вэдэшку как временный вариант, чтобы устранить проскальзывание ремня и соответственно свист. Но, повторюсь, ВРЕМЕННЫЙ вариант, пока руки не доходят до натягивания, либо замены самого ремня. Наносится на шкивы, результата хватает на день-два. Способ применялся как на легковых, так и на грузовиках.

PS Хай-Гировскую силиконовую смазку сам тоже использую во многих целях, начиная от спиннинговой катушки, до влагозащиты обуви. Вещь удобная и практичная. В машине ВСЕ резиновые дверные уплотнители, петли и замки обрабатываю ей два раза в год- не скрипят, не высыхают и не примерзают.

Автор: Вадим1978 26.11.2014, 6:15

Привет ну вот я и решил эту проблему...!!!! Стук в движке полностью исчез и ни какого даже намека на него хоть под нагрузкой хоть без. Правдо методом тыка потратил кучу лишних денег (спасибо местным советчикам))) посоветовали поменять свечи поменял 2100рэ бесполезно, залил новое масло бесполезно, какой то граматей советовал даже заменить муфту VVTI (придурок одним словом) у меня двигатель пробег всего 35000))) ОКАЗАЛОСЬ ВСЕ НА МНОГО ПРОЩЕ!!!!!

Автор: passoclub 26.11.2014, 8:28

это такая игра, угадайте, что я сделал.

Автор: Вадим1978 26.11.2014, 11:12

Цитата: (passoclub @ 26.11.2014, 12:28) это такая игра, угадайте, что я сделал.

200 руб на телефон и лично дебе скажу))) только без обид мне же нужно вернуть деньги за свечи (которые потратил по советам здешним) гарантия что цоканье похожее на стук клапанов у жигулей пропадет 100%

Автор: passoclub 26.11.2014, 14:11

Меня лично звук этот не напрягает, свечи оригинальные стоят, год назад ставил.

Автор: OlegD65 26.11.2014, 15:55

Цитата: (Вадим1978 @ 26.11.2014, 11:12) 200 руб на телефон и лично дебе скажу))) только без обид мне же нужно вернуть деньги за свечи (которые потратил по советам здешним) гарантия что цоканье похожее на стук клапанов у жигулей пропадет 100%

крахобор, ты спросил совет, тебе люди, что могли то и посоветовали... гнать таких надо с форума... ЖИД

Автор: Вадим1978 27.11.2014, 7:03

Цитата: (OlegD65 @ 26.11.2014, 19:55) крахобор, ты спросил совет, тебе люди, что могли то и посоветовали... гнать таких надо с форума... ЖИД

я же вас не заставляю, и прошу без оскорблений!! Только одно могу сказать что этот звук чреват серьезными последствиями и ездить с ним крайне нежелательно!!

Автор: Вадим1978 27.11.2014, 7:05

Цитата: (passoclub @ 26.11.2014, 18:11) Меня лично звук этот не напрягает, свечи оригинальные стоят, год назад ставил.

в том то и дело что свечи тут не причем!!я вот поменял и мои вон родные теперь валяются

Автор: passoclub 27.11.2014, 8:55

Цитата: (Вадим1978 @ 27.11.2014, 7:03) я же вас не заставляю, и прошу без оскорблений!! Только одно могу сказать что этот звук чреват серьезными последствиями и ездить с ним крайне нежелательно!!

Удалитесь пожалуйста с данного форума

Автор: powernew 27.11.2014, 9:10

М да не думал что бывают такие люди на форуме которые материально озабоченные Тут люди и собираются что бы делится а не продавать, если вам так нужны деньги выложите свой секрет на авито.ру и продавайте. Не ужели не приятно думать что твой совет облегчит жизнь многим владельцам данного авто. Спасибо

Автор: OlegD65 27.11.2014, 9:10

Цитата: (passoclub @ 27.11.2014, 8:55) Удалитесь пожалуйста с данного форума

я тоже "ЗА", удалитесь!!!!! можете статью написать "как я устранил стук в двигателе 1KR-FE", соберёте гонорар, и вернёте все затраченные деньги )))))))

Автор: OlegD65 27.11.2014, 9:15

форумчане, вырази общее презрение Вадим1978

Автор: Вадим1978 27.11.2014, 9:24

Цитата: (OlegD65 @ 27.11.2014, 13:15) форумчане, вырази общее презрение Вадим1978

а можно не удаляться. Вину признал. Открываю всем свой секрет. Правдо тут уже проскальзывал правильный ответ, но почему то ни кто не обратил внимание. Нужно просто подтянуть ремень и вы неузнаете свой двигатель. Надеюся меня поймут и простят

Автор: Вадим1978 27.11.2014, 9:27

ну а непростят тогда удалюсь...

Автор: OlegD65 27.11.2014, 9:59

Молодец! много форумчан тебе будут очень благодарны. а зарабатывать деньги надо в другом месте. Спасибо!!!

Автор: Karoozzo 27.11.2014, 10:58

Цитата: (Вадим1978 @ 27.11.2014, 11:24) ...Нужно просто подтянуть ремень...

Хорошо бы, если так. Но, пардон, каким местом ремень эти звуки издавал? Или какой узел двигателя, зависимый от ремня, так тарахтел? И почему только на определённых оборотах? Это я к тому, что подтяжка, возможно, только симптом убрала, а болезнь осталась и рано или поздно вылезет (тьфу три раза).

Автор: Вадим1978 27.11.2014, 11:58

Цитата: (Karoozzo @ 27.11.2014, 14:58) Хорошо бы, если так. Но, пардон, каким местом ремень эти звуки издавал? Или какой узел двигателя, зависимый от ремня, так тарахтел? И почему только на определённых оборотах? Это я к тому, что подтяжка, возможно, только симптом убрала, а болезнь осталась и рано или поздно вылезет (тьфу три раза).

Я не знаю почему, но в одном вас уверяю что звук полностью исчез и двигатель заработал по другому. Все началось с того что у меня была PASSO в предыдущем кузове и там был пробег 240000 и ни каких стуков там не было а на этом моторе пробег 35000 соответственно ни о каких износах муфты VVTI речи и быть не может. Какой износ у нового дижка? если я на нем по РФ то всего 5000 проехал и когда брал машину стука не было он появился постепенно. Ну слава богу все прошло цена вопроса 150 рэ я отдал за подтяжку ремня..

Автор: boon 27.11.2014, 19:06

Цитата: (powernew @ 27.11.2014, 9:10) М да не думал что бывают такие люди на форуме которые материально озабоченные Тут люди и собираются что бы делится а не продавать, если вам так нужны деньги выложите свой секрет на авито.ру и продавайте. Не ужели не приятно думать что твой совет облегчит жизнь многим владельцам данного авто. Спасибо

на форумах люди разные бывают
некоторые заходят сюда чтобы что-то продать, а некоторое вообще чтоб кинуть и все больше такого через инет
кинь дяде 200р на телефон - а он на зоне сидит и троллит
меня тоже кинул форумчанин на нехилые бабки - на стоимость пассо )) но не с этого форума
так что очень все это опасно и мутно


ну а про ремень известно - под нагрузкой он скачет по шкивам и треск идет - на витцевском форуме мы это еще 9 назад выяснили))
а работает так ибо на генераторе он же и прыгает и в этот момент гена не дает в сеть напругу - вот вам и нет искры и т.д.

Автор: powernew 27.11.2014, 19:36

Я про что и говорю что не надо так делать

Автор: Вадим1978 28.11.2014, 5:21

Цитата: (boon @ 27.11.2014, 23:06) на форумах люди разные бывают некоторые заходят сюда чтобы что-то продать, а некоторое вообще чтоб кинуть и все больше такого через инет кинь дяде 200р на телефон - а он на зоне сидит и троллит меня тоже кинул форумчанин на нехилые бабки - на стоимость пассо )) но не с этого форума так что очень все это опасно и мутно ну а про ремень известно - под нагрузкой он скачет по шкивам и треск идет - на витцевском форуме мы это еще 9 назад выяснили)) а работает так ибо на генераторе он же и прыгает и в этот момент гена не дает в сеть напругу - вот вам и нет искры и т.д.

Вот и долгожданный ответ)) СПАСИБО!!

Автор: voldemarus 31.12.2014, 20:22

Всем привет,

Ну что, кто-то может подвердить что подтяжка ремня искоренила проблему со звуком?

Автор: Volan 1.1.2015, 19:31

Цитата: (voldemarus @ 31.12.2014, 20:22) Всем привет, Ну что, кто-то может подвердить что подтяжка ремня искоренила проблему со звуком?

ну собственно, я первым об этом и написал
у меня проблема ушла